Глухарь. Часть 2

[рим]

Санта-Барбара не требуется. Образ Карпухи давно раскрыт. И последний его поступок выглядит вразрез этому образу.

[Бурый Медведь]

Сообщение от Фенрис

Бурый Медведь, можно вопрос? А вот если б персонаж Аверина так же скомкали и размазали под конец, как Карпова. Ни с того ни с сего, не показывали бы его корчи, а вот словами так, вот он псих, так не делал, а щас делает, не садился пьяным за руль, а тут сел. И ваще, Зимина б так ему сказала, - что, когда он так улыбается в писятдва зуба, лысинку трет, бровушками тикает, на ненормального похож.

Вы бы согласились с этим? Это было бы логично? Ведь он ваш любимый персонаж! И вам, кстати, не обидно, ЧТО из него вылезло-вытащили под конец, неужели вам такие нравятся люди в жизни? Или вам они понятны, вы знаете как ими управлять или обходить стороной. Почему вы готовы такое принять, о чем это говорит, зачем вам такое, как ГГ?

Вы знаете, хоть я и ффанатка СК, но на кривой дорожке бы не хотела бы встретиться с ним, но с ГГ втройне не хотела бы! А ведь таких легионы, ГГ этих. ГГ своей жизни, а еще они могут катком пройтись по жизни других невиновных людей, а потом поулыбаться и отвалить. Да, человек по сути своей не самое приятное существо. Но в большинстве своем, безобидное, вернее нейтральное, пока его не тронешь. В общем, ГГ не тронь, он и не... выложит в инет свое г...

Фенрис, почитайте ветку... я больше повторяться не буду, простите. Я всё написала, для меня всё логично, и психоз Карпова (расписала по пунктам, что его туда привело), и депрессия и недовольство жизнью у Глухарева. А пока в нашей стране, все кто говорит что-то по делу будут считаться г...., ничего никогда не изменится. Вольнодумцев никогда не любили, гнобили, ссылали, расстреливали...и тд. и тп.
Какую неправду он сказал в своем обращении? Какую? Визит генерала к Карпову всю эту правду и подтвердил, сразу давайте искать причины, Может Глухарев пьяница, наркоман, а может ему проплатили? Сразу ищут причны в человеке, сказавшем правду, чтоб его слить...а не в системе и не в себе. Сразу ищут козла отпущения. И даже Карпову проверки устроили, потому что это проще, слить на начальника, и подогнать все под это, чем менять что-то внутри...Карпова не Глухарев подставил...а Система всех их подставила, и довела до точки...Просто кто-то находит в себе силы противостоять обстоятельствам, а кто-то нет...
И по каким жизням он катком прошелся? По жизни невинного и святейшего Стасика? Стасик сам сломал свою жизнь, не найдя сил остановиться в своей жажде власти и денег...По жизням друзей? Друзья сами были несчастливы тем, что там находятся ( ни Денис, ни Коля) По жизни любимой женщины? Она судя по ее поддержки ему, так не считает. Или может быть Глухарев набухался и расстрелял ни в чем неповинных людей?
Как Вы говорите, Глухарева тоже неприглядно показали...для Вас да, а для меня всё предельно хорошо.
Чего сейчас судить.. если бы, да кабы... Если бы персонажа Аверина так растоптали...Не растоптали бы его...Потому
что исходные данные ( воспитание, отношение в семье, моральные принципы и тп.) у Глухарева лучше, а значит и возможностей стать безразличной машиной по зарабатыванию денег, и человеком без ценностей и сломаться - меньше...ИМХО.

[рим]

Хочу понять логику: почему забили на Глухаря и переметнулись на Пятницкий? Та же шь фигня, только сбоку.
Только лишняя нагрузка на зрителя: привыкать к новым персонажам, отвыкать от старых. Авторы решили влить свежей крови? Но, если Глухарев и К действительно были близки зрителям, то примут они новых "сородичей" взамен скоропостижно "ушедших" любимых очень не скоро. Хотя, может, это в жизни незаменимых любимых нет, а в виртуальной реальности сознание проститутошно.

[рим]

Лицемерный Братец-Кролик всегда будет почетнее записного злодея Братца-Лиса.

Над Карпухой элементарно сыграли провокацию. Он бы и дальше оставался кардиналом, но после ухода главных "положительных" персонажей в состав ГГ пускаем горчичный газ или атомную бомбу - хорошие ж ушли, а после них все должно оставаться стерильно!

[Фенрис]

Сообщение от Бурый Медведь

Фенрис, почитайте ветку... я больше повторяться не буду, простите. Я всё написала, для меня всё логично, и психоз Карпова (расписала по пунктам, что его туда привело), и депрессия и недовольство жизнью у Глухарева. А пока в нашей стране, все кто говорит что-то по делу будут считаться г...., ничего никогда не изменится. Вольнодумцев никогда не любили, гнобили, ссылали, расстреливали...и тд. и тп.
Какую неправду он сказал в своем обращении? Какую? Визит генерала к Карпову всю эту правду и подтвердил, сразу давайте искать причины, Может Глухарев пьяница, наркоман, а может ему проплатили? Сразу ищут причны в человеке, сказавшем правду, чтоб его слить...а не в системе и не в себе. Сразу ищут козла отпущения. И даже Карпову проверки устроили, потому что это проще, слить на начальника, и подогнать все под это, чем менять что-то внутри...Карпова не Глухарев подставил...а Система всех их подставила, и довела до точки...Просто кто-то находит в себе силы противостоять обстоятельствам, а кто-то нет...
И по каким жизням он катком прошелся? По жизни невинного и святейшего Стасика? Стасик сам сломал свою жизнь, не найдя сил остановиться в своей жажде власти и денег...По жизням друзей? Друзья сами были несчастливы тем, что там находятся ( ни Денис, ни Коля) По жизни любимой женщины? Она судя по ее поддержки ему, так не считает. Или может быть Глухарев набухался и расстрелял ни в чем неповинных людей?
Как Вы говорите, Глухарева тоже неприглядно показали...для Вас да, а для меня всё предельно хорошо.
Чего сейчас судить.. если бы, да кабы... Если бы персонажа Аверина так растоптали...Не растоптали бы его...Потому
что исходные данные ( воспитание, отношение в семье, моральные принципы и тп.) у Глухарева лучше, а значит и возможностей стать безразличной машиной по зарабатыванию денег, и человеком без ценностей и сломаться - меньше...ИМХО.

Это называется поговорили! ))) Все-таки я готова признать, что Сценаристы гении, кто бы так в Мухтаре бодаться бы стал! ))

Да все мнения наши это ИМХО, просто есть ИМХО тебе созвучное, а есть ИМХО тебе, как кость в горле. Кино снято, показано, разобрано посекундно, раскритиковано и похвалено. У вас свой взгляд, для вас все логично и закономерно, у меня свой, мне непонятно, потому и спрашиваю. Но я вас услышала и даже кажется поняла.
Любим мы все на Систему валить, а Систему не люди создали и в ней варяться?

К такому или подобному Финалу для Стасика - мы все были готовы, чай, не ангел с нимбом (подзаряженным)! Я уже не знаю какой раз пишу, мы хотели это увидеть, как он развивается в эту сторону, почему мы видели Сирожу во всех его корчах, Дениса в угаре, а Стасику в этом было отказано? С какого перепугу его так переклинило-то, а ведь даже кирпич просто так на голову не падает! (с)

А глядишь, побесился бы как ГГ, порыдал в видеокамеру и отпустило бы его, и начальствовал бы себе дальше.

Ну не могу я поверить, что Карпов, вот такой, какой он нам был показан, даже будучи пьяным в сосиску, ни с того, ни с чего стал бы по ППСам и прохожим, а уж тем паче по детям и женщинам стрелять, об этом даже практикующие психиатры, смотрящие этот сериал говорят прямо. Не мог он.

А почему не верю, а потому что так СНЯЛИ, неубедительно! Вот и все! За сим, позвольте откланяться. Все это ж ИМХО, имхее не бывает!
Все снимается не для зрителя, ну так смотрели бы сами! А то был классный сценарий, супер -актеры и режиссеры и бац, вторая смена!

Спокойно. Все уже прошло, пойдем и мы...

[Фобос]

Однозначное мнение у людей, не являющихся фанатами Стаса:финал- глупый(т.к.непонятно отчего его переклинило).
Невозможно деградацию такой сильной личности впихнуть в одну серию.
Не покидает ощущение, что Куликова заставили изменить финал.) Именно этим и объясняется то, что он не стал ничего придумывать и использовал реальную историю.
И сдается мне, что Стасика автор любит не меньше нас.) До последнего, грозный подпол остается проницательным и тд.

[Николай Жданов]

Глухарь - для меня, один из лучших сериалов. Самые яркие герои, с моей, субъективной точки зрения, - Глухарев, Карпов и Коля. Это прекрасные артисты, которым дали возможность выразить свои профессиональные способности.
О концовке говорить не буду.
Хочу вспомнить другую историю. В 1932 г. опубликован роман Шолохова - "Поднятая целина". В пятидесятые годы многие просили писателя написать вторую книгу. Вторая книга была написана и опубликована в 1959 г. По стилю написания, эта книга очень сильно отличалась от первой книги. Но, главное не в этом. Чтобы больше не просили продолжения истории, писатель "убил" главных героев

[Кьяра]

Сообщение от Бурый Медведь

Так, ну раз всё шито “белыми нитками по черному драпчику”
То давайте конкретно о Карпове…мои наблюдения о нем, так сказать. И это только то, что я вспомнила, там еще много чего было.
...

Бурый Медведь полностью согласна с Вами.
Конечно, чего ждать от человека, который называет свою маму старухой, который "разрешает дышать"(с) на его земле и т.д. Финал действительно логичен, ничего лишнего нет, и всё понятно. И все объяснения в поступках героев показаны в предыдущих сериях всех 3х сезонов.

[Ирина Филолог]

Спасибо огромное создателям "Глухаря" за все те часы, которые мы провели, сопереживая любимым героям!
Глядя на этот взрыв недовольства, вызванный "несправедливым" исходом для одного из героев, я вспоминаю американского сценариста и режиссера Джосса Уидона, создавшего такие культовые сериалы, как "Баффи", "Ангел", "Светлячок". Когда его фаны возмущались, что он убил какого-то из любимых героев, он сказал: "Я даю зрителям не то, что они хотят, а то, в чем они нуждаются". Мне кажется, нам всем нужно получить еще одно подтверждение того, что если ты плюешь на людей, считаешь, что сила решает все, никого не любишь и ни о ком не заботишься, то дл таких людей "Карповский" финал если не единственно возможный, то наиболее вероятный. С другой стороны, такая популярность данного "героя" является серьезным симптомом, показывающим, что наше общество не совсем здорово. Будем надеяться, что "и это пройдет".
А авторам еще раз - огромное спасибо и успехов!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Арвен

Уважаемый Юдин-Вы говорили о чистой любви- не обидно, что вашу идею перечеркнули в монологе Сергея- искал чтобы подмять под себя...?

Признаться, ни слова не понял. Кто кого искал, чтобы подмять?

Сообщение от Сатья

адидасные костюмчики Карпова и Евсюкова видели?

Это о чём? Я что-то пропустил? А то хотелось бы быть хоть в курсе.

[Фобос]

Ирина Филолог,
ну вот, и вы туда же.
Нормальное наше общество. Какое время, такое и общество.
Просто все устали от инфантильных и безответственных слабаков, вроде Глухарева, который все свою душеньку не найдет. Такой заварит кашу, и в кусты.
Карпов хоть и жесток, но справедлив. Настоящий мужчина.

[Бурый Медведь]

Сообщение от Арвен
Уважаемый Юдин-Вы говорили о чистой любви- не обидно, что вашу идею перечеркнули в монологе Сергея - искал чтобы подмять под себя...?

Арвен, вклинюсь, если позволите. А с чего Вы взяли, что Сергей в том монологе, в серии REC вообще об Анне говорил? Я поняла, что это он о своей бурной молодости...еще до Ирки даже.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Асоль

А по-моему, если многие поклонники сериала не поняли этого посыла, то как раз таки проблема АВТОРА!!!!

Асоль, а почему Вы уверены, что МНОГИЕ не поняли? По отзывам пяти-семи фанатов на форуме? Или проводили социологическое исследование?

Сообщение от Асоль

А то прямо таки за 10 минут и все шизофрения на лицо.....

А у кого там была шизофрения?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Грис

например, некоторые классики вполне себе комментировали свои произведения, если те вызывали неоднозначные отзывы, а тем более, неприятие читателей.

Некоторые, это кто, например? Очень хотелось бы почитать об этом.

Сообщение от Грис

Или все-таки Директор прав, и авторов сериала вообще не интересует зрительское восприятие?

Разжевать вам что-ли, что хотел сказать Директор? Хороший автор не дуает, что хочет видеть зритель, он не идёт у него на поводу, он преследует двецели:
1. Высказаться (когда автору есть что сказать). И в этом смысле, автору действительно наплевать,что хочет слышать зритель по тому или иному вопросу. Автору важно показатьсвою позицию, свою боль, своё неравнодушие, свои мысли, свои надежды. И когда они искренни - всегда найдутся те, ктому всё это будет созвучно, кого волнует то же самое.
2. Автор не должен идти на поводу у зрителя. Автор должен рассказать не историю зителя, а свою историю. Рассказать её максимально интересно. И если это деалется с душой, всегда найдётся зритель, которому это будет интересно.

А то, что зритель, увлекшись персонажем и представив его так, как хочется ему, а поом увидев, что автор хочет сказать о другом, и зрителя это бесит, то это заслуга автора. Ну кто бы так бился за какого-то персонажа, какого-то дешевого сериала, если бы автор не вложил в него душу, и не вдохнул жизнь в героя который стал чуть ли не реальным близким человеком, а то и кумиром уже не вымышленных людей. А коли так, значит автор сделал всё правильно! Знаете, зубы рвать тоже сомнительное удовольствие, но бывает, что без этого никак нельзя.

Только автор не любящий своего зрителя идёт у него на поводу! Как-то так.

[Аксана]

Сообщение от Бурый Медведь

А пока в нашей стране, все кто говорит что-то по делу будут считаться г...., ничего никогда не изменится. Вольнодумцев никогда не любили, гнобили, ссылали, расстреливали...и тд. и тп.
Какую неправду он сказал в своем обращении? Какую? Визит генерала к Карпову всю эту правду и подтвердил, сразу давайте искать причины, Может Глухарев пьяница, наркоман, а может ему проплатили? Сразу ищут причны в человеке, сказавшем правду, чтоб его слить...а не в системе и не в себе. Сразу ищут козла отпущения.

Ну да. И неважно, будет ли это ютубовский ролик с Глухаревым в роли Дымовского или не тот сюжет в развлекательном фильме. Обязательно начнутся возмущенные вопли, оскорбления и обвинения во всевозможных грехах. А все может быть гораздо проще: человек может просто посчитать нужным сказать то, что знает и сказать так, как считает правильным. Всегда ведь есть надежда, что от этого будет и какой-то толк.