|
09.01.2010, 21:04
|
#541
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Аватар
Розенко,
Цитата:
Сообщение от Розенко
Задача Камерона состояла в том, чтобы внедрить в голову миллионов зрителей простую мысль: европейская цивилизация — это ложный путь, ведущий в тупик, счастье же состоит в гармоничном единении с матерью-природой.
|
А в этом ли, уважаемый? Наверное, я так думаю, это довольно простое толкование. К тому же он не европеец, а американ.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.01.2010, 21:04
|
#542
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Розенко
Кто этот человек? Это же ваш знакомый. Неужели Гоблин?
|
Да нет, авторы ЖЖ постов - не мои знакомые, и вряд ли один и тот же человек. Мой знакомый тот. что своих детей водил в кино, а потом слышал разговор друзей сына
|
|
|
09.01.2010, 21:22
|
#543
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Аватар
Уверен,что создатели фильма не ставили перед собой вообще никаких идеологических задач. А цель была одна -сделать успешное кино, добиться успеха - финансового, и зрительского признания.
|
|
|
09.01.2010, 21:24
|
#544
|
Студент
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 244
|
Re: Аватар
Сэру Сергею
Да не в этом. Я тоже думаю, что не в этом
Ходорычу
Точно. Перепутал что-то. Сорри
--------------
Мне кажется вся эта тяга к экологии и борьба с потеплением после нынешней зимы поутихнут.
Дэльта Бета прав. Особо печальных последствий не предвижу.
На днях видел гравюру: Рыцарь с копьем бьется с Драконом (может здесь где-то). Это же архетип. Мы не можем ничего с собой поделать. Когда мы видим Героя, усмиряющего Дракона, мы бессознательно вспоминаем что-то, что нельзя ничем объяснить и очень сложно контролровать.
Да, стекла в вертолетах и бронжелеты (да и пулеметы) неправильные. Тут критики правы. Но если не делать сиквелов, Аватар может остаться достаточно культовым фильмом. Не Матрица, но...
---------------
Кстати, на ютьюбе я видел ролики о том как снимали Автар, и там оказалось, что девушка, которая "играла" главную героиню совсем не такая симпатишная.
Безусловно, было бы интересно, если бы посыл был не "кило этого минерала стоит 20 миллионов", а "без двух тысяч тон этого минерала до конца месяца - 5 миллиардов землян погибнет"
Но, нельзя же требовать невозможного. Даже от сказки
|
|
|
09.01.2010, 21:26
|
#546
|
Студент
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 244
|
Re: Аватар
Сэнкс
Ринат,
|
|
|
09.01.2010, 21:42
|
#547
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Аватар
Фильм вообще при ближайшем рассмотрении не выдерживает критики. В него можно только верить, смотреть и не задумываться.
Глагер предал своих - это точно, прямо, открыто, недвусмысленно и бесспорно. И где предал? В экстремальных условиях жесткого враждебного космоса,когда земляне неминуемо должны сплотиться плечом к плечу, иначе не выжить, когда жизнь зависит от надежности систем, от обороны. Так происходит даже в диаспорах - враждующие на родине сплачиваются на чужбине.
Земляне - это люди, и к ним применима заповедь "не убий". что спорно по отношению к агрессивным зверям.
На этом фоне предательство земляков ещё подлее, но краски смывают всё, не хочется думать над изысками сюжета, некогда. некому и не к чему - зрелище поднимает всё.
|
|
|
09.01.2010, 21:43
|
#548
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Розенко
Безусловно, было бы интересно, если бы посыл был не "кило этого минерала стоит 20 миллионов", а "без двух тысяч тон этого минерала до конца месяца - 5 миллиардов землян погибнет"
|
О да, тогда бы очень любопытное развитие бы получилось. Тут даже вопрос не о слезинке ребенка, или о выживании вида. Просто легко оправдывать влюбившегося и обредшего ноги морпеха тем, что противостоит тем, кто добывает что-то дорогое для богатых. А другое дело, когда реально безвыходная ситуация.
ПОЛКОВНИК КУОРИЧ
Пойми, сынок, всем нашим крышка, если мы не раздобудем этот аквамарин, мы пытались договориться, но вопрос жизни и смерти...
ДЖЕЙК САЛЛИ
Это наша Земля!
Раскручивает своим драконом Полковника, бросает о скалы. А затем весело хохоча летит...
Это все, конечно, шутки. Но нарочитое упрощение ситуации не просто делает из этого фильма добротную качественную жвачку, лишая действительно интересной интриги выбора в более сложной ситуации, но и насаживает простые решения. Подростки после этого фильма будет меньше слушаться родителей, например - до чего вы довели Землю, да пошли вы!
Между прочим:
1. Джейк Салли реально ничего не сделал для выполнения задачи переговорщика
2. При общем понимании, что иногда предавая, на самом деле спасаешь интересы Человечества, тема предательства, все ж, всегда считаласьб стремной для главного героя. Вспомним положительные примеры? Я думаю, Новдоворская, предавая Россию, тоже радует себя тем, что "ради всего мира", но это реально непростая тема.
Насчет "сделали без идеологии, ради денег". Упрощенный подход. С одной стороны, все верно. С другой, совсем не верно. Сделать верную идеологию, заработать в сто раз больше - вот реальный расклад.
Последний раз редактировалось Ходорыч; 09.01.2010 в 21:50.
|
|
|
09.01.2010, 21:45
|
#549
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от адекватор
На этом фоне предательство земляков ещё подлее, но краски смывают всё, не хочется думать над изысками сюжета, некогда. некому и не к чему - зрелище поднимает всё.
|
Я не знаю, как Кирилла Юдина не покоробила лихость которой Джейк Салли мочит своих. Я все понимаю, они пришли с мечом, их надо убивать. Но не так хладнокровно, жесткоко, бесчеловечно. Своих обычных ребят друзей, ничуть не морщившись, а в радостной злобе. Этот момент вообще ППЦ какой стремный, я уж не знаю, как его в этом фильме можно было обойти, но он убивал своих очень уж лихо. Это к вопросу об упрощении. Иным массовый продукт быть и не может. Но тогда не надо искать в массовом продукте общечеловеческого добра. Это, на мой взгляд, фальшивка
Последний раз редактировалось Ходорыч; 09.01.2010 в 21:49.
|
|
|
09.01.2010, 21:53
|
#550
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Аватар
Это неглубокий лубок. даже комикс. и не надо ему приписывать какого-то "драматизма". Это всё равно что искать психологизм достоевщины в "человеке-пауке". Нет глубокой драматургии в этой работе и быть не может, не тот жанр. Нет даже логики и морали.
|
|
|
09.01.2010, 21:56
|
#551
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от адекватор
Нет даже логики и морали.
|
О! Вот вы и сформулировали. Ну да. в этом фильме нет морали, именно этим он мне и кажется вредносным. Впрочем, для зрелища это хорошо.
|
|
|
09.01.2010, 21:59
|
#552
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Вспомним положительные примеры?
|
Сюжет "герой уходит из своей банды и встаёт на защиту притесняемых ей местных жителей", кажется, довольно типичен.
|
|
|
09.01.2010, 22:04
|
#553
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от адекватор
Это неглубокий лубок. даже комикс. и не надо ему приписывать какого-то "драматизма".
|
Вот до тех пор, пока в России будут так думать, у нас и будут снимать говно. А "у них" будут снимать простые, но трогающие за душу истории.
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
в этом фильме нет морали
|
Ну-ну. Очевидно, у критикующих его по вашим ссылкам фашистиков, этой самой морали - завались
|
|
|
09.01.2010, 22:05
|
#554
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Ну-ну. Очевидно, у критикующих его по вашим ссылкам фашистиков, этой самой морали - завались
|
А почему они фашистики?
|
|
|
09.01.2010, 22:09
|
#555
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Подростки после этого фильма будет меньше слушаться родителей, например - до чего вы довели Землю, да пошли вы!
|
Был бы повод.
Единственная моя претензия к фильму, что крыша поехала у взрослого человека. Мой хороший знакомый разругался со всей честнОй компанией только потому, что не все поддержали его в том, что фильм безупречен. Он перешел на личности, чуть ли не до драки дошло. Лично я не хочу, чтобы он появлялся в моем доме.
Впрочем, может, и не в фильме дело.
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
О да, тогда бы очень любопытное развитие бы получилось.
|
Нет, не думаю. Получился бы другой по жанру фильм. И не такой успешный. Драма - это для мозгов. Поставить себя на место героя. Это ж с ума сойти, когда такой выбор. И, конечно, героя для зрителя не было бы. Размазали бы авторы героя, обязаны размазать. Кино, на минуточку, смотрят, на Земле, а не на Пандоре.
Сказка - это сказка. Чем она примитивнее, тем она, типа, народнее. Мозги отдыхают, глаза радуются, сердце переживает. Прекрасная задача. И она выполнена успешно.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|