|
02.01.2014, 19:53
|
#61
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
"Шерлока" зря упомянули. Это другое. Это перенос известных литературных героев в другое время, другую эпоху. В "Джентльменах удачи" не знаю, я не видел второй фильм.
ИС-2 однозначно фильм вторичный. Если бы тут имел место просто перенос, обычный римейк, я бы слова не сказал. Но это продолжение. И тут есть претензии к изображению реальности.
Я тут параллельно веду диспут о том же в своей реальности, и меня уже назвали занудой и послали на три буквы.
Просто истина рождается только в том споре, где обеим сторонам не все равно. А в нашем споре моим оппонентам все равно.
Спасибо сэру Сергею и Эстас за поддержку.
|
|
|
02.01.2014, 19:58
|
#62
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Но, ведь, решить просто-то - снимаем узнаваемый эпизод с тем же текстом, в аналогичном интерьере, но, с другими актерами и он идет по ТВ Таким премом некоторые пользовались
Хотя, по идее, можно, просто, воспроизвести по ТВ в кадре сцену из известного фильма и, даже, оправдать это, именно, тем, что для героев ИС-2 кино это только кино, а то, что происходит с ними - жизнь
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 19:58
|
#63
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Если уж создавать новую реальность для фильма, надо менять многое. А тут как-то помелочились. Всего лишь удалили факт существования общеизвестной кинолегенды, которую едва ли не анекдоты уже разобрали.
При этом герои во втором фильме копируют поведение героев первого фильма - один в один. Это происходит так, словно они видели ИС-1.
Так видели или не видели? Существует ли в мире ИС-2 такой фильм, как ИС-1? Хотел бы я задать эти вопросы авторам второго фильма.
|
|
|
02.01.2014, 19:59
|
#64
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Кертис
Я понял. Мне-то камнем в голову попадали. Вот в той реальности, в которой ИС и елка на НГ я умер, а в этой отделался швами на голове. Но пожертвовал елкой и ИС. Теперь все понятно )
|
Везет вам, вы поняли. Надо будет мне тоже собраться с мыслями и понять. ))
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 20:01
|
#65
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, ведь, решить просто-то - снимаем узнаваемый эпизод с тем же текстом, в аналогичном интерьере, но, с другими актерами и он идет по ТВ Таким приемом некоторые пользовались
|
Авторы ИС-2 не справились бы и с этой простой задачей. Они бы там чего-нибудь да напортачили.
В принципе, ничего там поправить уже нельзя.
|
|
|
02.01.2014, 20:01
|
#66
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Так видели или не видели? Существует ли в мире ИС-2 такой фильм, как ИС-1? Хотел бы я задать эти вопросы авторам второго фильма.
|
Вот, именно... Думаю, просветить нас на это счет могут только создатели ИС-2
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:02
|
#67
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Надо просто отыскать подобный пример в зарубежном кино. Посмотреть, как там изловчились.
|
|
|
02.01.2014, 20:03
|
#68
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Везет вам, вы поняли. Надо будет мне тоже собраться с мыслями и понять. ))
|
Боюсь, и Кертис не понял... Не потому что глуп, нет!!! Ни в коем случае!!!
Просто, он, как и вы - слишком серьезен
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:03
|
#69
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Думаю, просветить нас на это счет могут только создатели ИС-2
|
Вообще-то, их мнение меня мало волнует. Я бы послушал, что сказал бы Эльдар Рязанов по этому поводу. Все-таки это его детище испохабили.
|
|
|
02.01.2014, 20:04
|
#70
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Надо просто отыскать подобный пример в зарубежном кино. Посмотреть, как там изловчились.
|
Надо вспомнить... СО старта сложно, но я знаю, что подобное было...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:05
|
#71
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Сценарист ИС-2 должен был в первую очередь решить эту задачу. Ответить на простой вопрос: как дать понять зрителю, что в его мире нет ИС-1. И объяснить, почему нет. Чтобы у зрителей, в том числе, и у меня, не возникало даже этого вопроса.
|
|
|
02.01.2014, 20:05
|
#72
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Просто истина рождается только в том споре, где обеим сторонам не все равно. А в нашем споре моим оппонентам все равно.
|
Многим такое в голову не приходило, чтобы герои фильма смотрели фильм о себе самих. Ведь если бы молодые герои ИС-2 смотрели "Иронию судьбы", то они бы ее смотрели со своими родителями, так?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 20:06
|
#73
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Я бы послушал, что сказал бы Эльдар Рязанов по этому поводу. Все-таки это его детище испохабили.
|
Действительно, интересно...
Помню с ним "Большую разницу", где ему показали, как бы снял "Гараж" Тарантино...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:07
|
#74
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
СО старта сложно, но я знаю, что подобное было...
|
Мне на ум приходят только "Голубые лагуны". Но там в одинаковые ситуации попадали совершенно разные люди. Но даже если бы там были внуки прежних героев, решить проблему было бы проще: остров, там нет никакого телевизора да и вообще, надо выжить, а не вспоминать про какие-то фильмы.
|
|
|
02.01.2014, 20:10
|
#75
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер
как дать понять зрителю, что в его мире нет ИС-1. И объяснить, почему нет. Чтобы у зрителей, в том числе, и у меня, не возникало даже этого вопроса.
|
А, ведь, на самом деле вопрос не праздный, леди и джентльмены!!! Даже, если, абстрагироваться от ИС...
Вот, если мы создаем кинореальность, мир, который похож на наш, но в его сеттинге отсутствует элемент привычной нам реальности, как оправдать его отсутствие? Сделать это отсутствие естественным?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|