|
28.02.2008, 15:32
|
#1
|
Читатель
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 16
|
Добрый день, уважаемые господа сценаристы! Не судите меня строго, я лишь начинаю изучать премудрости вашей профессии, мне все интересно, но очень много и не понятно до конца. Вот и с одним моментом никак не могу разобраться, подскажите пожалуйста!
В драматургии есть такое понятие как "посылка" (тема, тезис, фабула и т.п.) состоящая из трех частей. Без этой основной идеи невозможно написать целостного произведения. Но это вы и без меня прекрасно знаете, я не об этом. В написании сценария, насколько я понял, как особого рода "литературного произведения", тоже необходимо придерживаться этой основной идеи, иначе никак. Но, тем не менее, просматривая те или иные фильмы, в основном в жанре комедии (или детектив, триллер), достаточно сложно выделить эту самую основную идею, очень трудно ее понять. Можно видеть, как ГГ преодолевая те или иные препятствия попадает с интересные ситуации, преодолевает их, мы смеемся, получаем удовольствия от просмотра и все.
Да, сюжет может быть правильно, идеально выстроен с точки зрения канонов написания сценария, но вот какой-то идеи, что двигает всем фильмом рассматреть сложно, для меня по крайнней мере. Но, а как тогда пишутся такие сценарии (напр. коммедии)? Чем руководствоваться? К примеру вот два фильма "Гудзонский ястреб" Майкла Леммана с Б.Виллисом в главной роли и "Ирония судьбы" Э. Рязанова.
Повторюсь, не судите меня строго за мой вопрос, мне просто интересно.
__________________
Данный участник форума согласен с мнением тех, кто разделяет его точку зрения.
|
|
|
28.02.2008, 16:14
|
#2
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
и "Ирония судьбы" Э. Рязанова.
|
Самая лучшая женщина та, которая проходит мимо.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.02.2008, 16:23
|
#3
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Как учат на режиссёрских курсах, всякую идею фильма, пьесы надо выразить одним предложением. Т.е. так называемый логлайн, например: это история о том... Над этим будет стоять более общее определение - о любви, борьба добра со злом и проч. Ну, это так, упрощённо.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
28.02.2008, 16:29
|
#4
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@28.02.2008 - 16:14
Самая лучшая женщина та, которая проходит мимо.
|
Да-а-а? Я себе Рязановскую идею совершенно иначе представляла.
|
|
|
28.02.2008, 16:53
|
#5
|
Студент
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Волгоград
Сообщений: 170
|
Не впроче, в любом фильме можно найти линию, кроме "остаться в живых". Всё тянут его и тянут, основной мысли никакой (только то, что они пытаются вернуться в город) много отсуплений они придумали и ни одному не дали логического конца. Идея фильма интересная, а сам фильм
__________________
Я знаю чего хочу.
|
|
|
28.02.2008, 17:31
|
#6
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Я себе Рязановскую идею совершенно иначе представляла
|
Да это я так, чтобы поддержать беседу. Там финал открытый, поэтому моя формулировка не подходит.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.02.2008, 17:52
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
В одном юмористическом монологе была такая фраза: "Художник не дожил до истинного понимания своей картины".
То есть искуствоведы могут своё нафантазировать, зритель своё. А почему бы и нет? Разве плохо произведение в котором каждый что-то для себя находит? (Хуже, если ни кто ничего не находит).
А вот назовите идею фильмов: "17 мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя", "Мастер и Маргарита".
Кстати, идея может быть не одна. Есть ещё сопутствующие, маленькие всякие.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
28.02.2008, 19:56
|
#8
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Мое понимание мира....
1) "Гудзонский ястреб" Майкла Леммана с Б.Виллисом в главной роли
Тема фильма: Самое большое богатство Мира - Любовь
Идея фильма: вор, решивший «завязать», снова идет на дело, чтобы спасти жизнь друга
2) "Ирония судьбы" Э. Рязанова.
Тема фильма: Чтобы стать счастливым, необходим лишь маленький шаг навстречу друг к другу
Идея фильма: Пьяный жених на кануне Нового года попадает в другой город в чужую квартиру, к чужой женщине, в которую умудряется влюбиться
3) "17 мгновений весны",
Тема фильма: Служба Родине
Идея фильма: Русский шпион в тылу врага не только успевает выполнять задания Центра, но и Спасает Мир.
4) "Место встречи изменить нельзя",
Тема фильма: Даже в страшные годы всегда есть место Милосердию.
Идея фильма: Милиционер под видом бандита, внедряется в банду и способствует ее поимке
5) "Мастер и Маргарита".
Тема фильма: Во все времена, при любых режимах – Любовь побеждает
Идея фильма: В разгар дьявольского сталинского террора в городе появляется настоящий Дьявол, козни которого кажутся просто «цветочками» по сравнению с происходящим в стране
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
28.02.2008, 20:55
|
#9
|
Критик
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 301
|
Идея "Иронии судьбы" выражена в самой первой песне, когда ещё начальные титры идут:
Со мною что-то происходит:
Совсем не та ко мне приходит,
Мне руки на плечи кладёт
И у другой меня крадёт.
А той, скажите, бога ради,
Кому на плечи руки класть?
Та, у которой я украден,
В отместку тоже станет красть.
Идея - твоя половинка существует, и порой только благодаря иронии судьбы ты можешь её встретить.
__________________
Не знаю, в самом ли деле ангелы в присутствии Бога играют лишь Баха; но я уверен, что в своем домашнем кругу они играют Моцарта. (Карл Барт)
|
|
|
28.02.2008, 20:59
|
#10
|
Критик
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 301
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@28.02.2008 - 17:31
Да это я так, чтобы поддержать беседу. Там финал открытый, поэтому моя формулировка не подходит.
|
Финал там абсолютно ясный, и не открытый. Из идеи это видно, да и из всего фильма следует.
__________________
Не знаю, в самом ли деле ангелы в присутствии Бога играют лишь Баха; но я уверен, что в своем домашнем кругу они играют Моцарта. (Карл Барт)
|
|
|
28.02.2008, 21:12
|
#11
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Цитата:
Идея - твоя половинка существует, и порой только благодаря иронии судьбы ты можешь её встретить.
|
скорее это тема ...
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
28.02.2008, 21:50
|
#12
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Из идеи это видно, да и из всего фильма следует.
|
Да? гм. Тогда в чем была самая главная интрига ИС-2?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.02.2008, 22:36
|
#13
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Цитата:
Да, сюжет может быть правильно, идеально выстроен с точки зрения канонов написания сценария, но вот какой-то идеи, что двигает всем фильмом рассматреть сложно, для меня по крайнней мере.
|
Это Вы сейчас как зритель говорите, а автору все ясно. Вот тут сейчас выяснилось, что основную идею ИС все по разному понимают и ничего в этом страшного нет. Главное, что бы автор сам понимал, что именно он хочет сказать своим фильмом.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
29.02.2008, 12:07
|
#14
|
Критик
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 301
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@28.02.2008 - 21:50
Да? гм. Тогда в чем была самая главная интрига ИС-2?
|
А при чём тут ИС-2?
__________________
Не знаю, в самом ли деле ангелы в присутствии Бога играют лишь Баха; но я уверен, что в своем домашнем кругу они играют Моцарта. (Карл Барт)
|
|
|
29.02.2008, 12:27
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Если финал Иронии судьбы закрытый, т.е. там все ясно, понятно и расставлено по полочкам, тогда мне непонятна интрига Иронии судьбы-2, на которую народ ломанулся, чтобы узнать кто там за кого вышел замуж / женился. Вот, собственно...
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|