Сорок третий номер

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

вас бы она, я думаю, не удовлетворила.

Это другой вопрос.

[кирчу]

Если бы Булгаков, свой, еще (предположим) никому не известный роман "Мастер и Маргарита", выложил у нас на форуме, его бы растерзали, только за одного кота-Бегемота. Как?! Кот разговаривает?! И где жил до сих пор Воланд? Почему у него пинжак с кармнАми? и т.д. и т.п.

Мистика тем, на мой взгляд притягательна, что она, как бы из другого измерения, а там у НИХ, своя логика. И в таких фильмах, какой бы фортель сценарист или режиссер не выкинул, он (фортель) имеет место быть. Потому, как мистика, непознанное... Интригует! А если это явление разобрать на логические винтики и шпунтики... Что тогда останется? - Обсуждение подобное этой ветке.

[Пауль Чернов]

Сообщение от кирчу

Если бы Булгаков

Сравнили, ага

[Мария О]

Сообщение от кирчу

Мистика тем, на мой взгляд притягательна, что она, как бы из другого измерения, а там у НИХ, своя логика. И в таких фильмах, какой бы фортель сценарист или режиссер не выкинул, он (фортель) имеет место быть. Потому, как мистика, непознанное... Интригует! А если это явление разобрать на логические винтики и шпунтики... Что тогда останется? - Обсуждение подобное этой ветке.

кирчу, Вы ошибаетесь. Любой мистический, магический, фантастический мир имеет свои законы и закономерности, свою логику - возможно, даже более жесткую, нежели логика привычной реальности. Именно тогда выдуманный мир становится уникальным и живым, имеет свою атмосферу - когда в нем есть явные и скрытые правила, по которым живут персонажи и которые они нарушают. Это одна из основ построения фантастических сюжетов.
Просто так, абы что, какая-то непознаваемая логика быть не может - иначе это уже не логика. И в мистической драме не должно оставаться вопросов - мол, как же так получилось, что кто-то там полетел на метле, а у кого-то остров перед глазами загорелся. Объяснения должны быть - причем в логике самого произведения.
Пример с Булгаковым некорректен - именно потому, что там все логично. Как и у Стругацких, как и у Толкиена.
Что касается вопросов к "43", то я допускаю мысль, что в книге многие из них были разрешены, а при переложении в сценарий и, в последующем, в фильм, что-то могли опустить, дабы, например, не терять динамику и т.д.. На монтаже могли что-то вырезать, еще какие-то причины могут быть. Конечно, не есть гут - что вопросы остаются. Но оправдывать это "непознаваемой логикой мистики" совсем не стоит.

[кирчу]

Сообщение от Пауль Чернов

Сравнили, ага

Во-первых, я сравниваю не писателей, а их мистику.
А во-вторых, это он сейчас для нас всех - БУЛГАКОВ!

А если бы такое могло случиться - и он инкогнито выставил бы свой отрывок из романа... дальше, читайте выше.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Мария О

я допускаю мысль, что в книге многие из них были разрешены, а при переложении в сценарий и, в последующем, в фильм, что-то могло опустить, дабы, например, не терять динамику

Я так понимаю, не смотрели ещё?

[Афиген]

Сообщение от кирчу

Если бы Булгаков, свой, еще (предположим) никому не известный роман "Мастер и Маргарита", выложил у нас на форуме, его бы растерзали, только за одного кота-Бегемота. Как?! Кот разговаривает?!

Кот-Бегемот - это демон, а не вид млекопитающего.

[Пауль Чернов]

Сообщение от кирчу

Во-первых, я сравниваю не писателей, а их мистику.
А во-вторых, это он сейчас для нас всех - БУЛГАКОВ!
А если бы такое могло случиться - и он инкогнито выставил бы свой отрывок из романа... дальше, читайте выше.

кирчу, если вы не можете отличить качественную мистику (очень сложный жанр) от наскоро сшитой побасёнки на тему - это ваши проблемы, и только ваши. Не надо их перекладывать на нас.

[Мария О]

Сообщение от кирчу

А если бы такое могло случиться - и он инкогнито выставил бы свой отрывок из романа... дальше, читайте выше

кирчу, не стоит недооценивать наш вкус. Ну, если уж не большинства, то многих форумчан. Хорошую прозу видно по нескольким строкам. Как и хорошее кино - по нескольким кадрам.

[кирчу]

Сообщение от Мария О

кирчу, Вы ошибаетесь. Любой мистический, магический, фантастический мир имеет свои законы и закономерности, свою логику - возможно, даже более жесткую, нежели логика привычной реальности. Именно тогда выдуманный мир становится уникальным и живым, имеет свою атмосферу - когда в нем есть явные и скрытые правила, по которым живут персонажи и которые они нарушают. Это одна из основ построения фантастических сюжетов.
Просто так, абы что, какая-то непознаваемая логика быть не может - иначе это уже не логика. И в мистической драме не должно оставаться вопросов - мол, как же так получилось, что кто-то там полетел на метле, а у кого-то остров перед глазами загорелся. Объяснения должны быть - причем в логике самого произведения.
Пример с Булгаковым некорректен - именно потому, что там все логично. Как и у Стругацких, как и у Толкиена.
Что касается вопросов к "43", то я допускаю мысль, что в книге многие из них были разрешены, а при переложении в сценарий и, в последующем, в фильм, что-то могли опустить, дабы, например, не терять динамику и т.д.. На монтаже могли что-то вырезать, еще какие-то причины могут быть. Конечно, не есть гут - что вопросы остаются. Но оправдывать это "непознаваемой логикой мистики" совсем не стоит.

Не может быть у мистики таких законов, которые стали бы известны современным кинематографистам. Эти законы мистики они придумали сами! И если следовать им, то значит создавать очередной штамп.

Не берусь обсуждать недостатки фильма, потому, как не смотрела... Но уверена - фильм достойный! Такой человечище, как ДИРЕКТОР не может создать не качественный товар.

[Мария О]

Сообщение от кирчу

Не может быть у мистики таких законов, которые стали бы известны современным кинематографистам. Эти законы мистики они придумали сами! И если следовать им, то значит создавать очередной штамп.

Законов мистики как таковых вообще нет. Есть законы того или иного произведения, придуманные тем или иным автором. От того, насколько талантливо автор придумал эти законы, во многом зависит успех произведения.

Сообщение от кирчу

Не берусь обсуждать недостатки фильма, потому, как не смотрела... Но уверена - фильм достойный! Такой человечище, как ДИРЕКТОР не может создать не качественный товар.

А, ну это да, это само собой.

[Пауль Чернов]

Сообщение от кирчу

Но уверена - фильм достойный!

Оо, Вам понравится.
Смотрите смело

[Пауль Чернов]

А я сейчас читаю середину обсуждения, беседу Сашко и Директора.
Ахренеееть

[владик]

Сообщение от Мария О

Законов мистики как таковых вообще нет. Есть законы того или иного произведения, придуманные тем или иным автором. От того, насколько талантливо автор придумал эти законы, во многом зависит успех произведения.

А, ну это да, это само собой.

Мария, все-таки вместо слова "законы" правильно сказать "свой мир, логику, атмосферу, стиль..." Законы драмы ведь универсальны и не зависят от жанра.

[Кирилл Юдин]

владик, следите за контекстом, пожалуйста.