Горе от кинА !

Аквасоник · 05.10.2007, 10:18

Посмотрел сейчас по РТР сериал какой-то и угорел от смеха...
Тупо с крестного отца сценку там одну содрали.. Чел сидит в филармонии и слухает музыку… босс типа, а там где-то братки перестрелку ведут и дохнут.... Ну и фиг с ним по приколу интресно бывает, но так сделали как будто это смотрится супер-мля....
Пипец... старик Копполо эту сцену снимал более 20 !!! лет назад, а наши и сейчас не то, что красиво…, даже просто нормально снять не могут....
Стыдно. Стыдно!!!

Посидел подумал…… Не могу понять вот что…. Вроде умных адекватных людей у нас хватает…
И деньги-то есть у компаний на кино. Есть! Но почему такое д… такое … снимают??? Особенно игра актёров ну просто, ну просто…, утренник в детском саде и то интересней смотрится. Честное слово.
Я рекламу (ролики) уже несколько лет делаю, заметил такую фигню… Люди просто с улицы играют лучше, чем люди с театра. Причина проста. Они эпатажны. Привыкли орать со сцены, работать руками и т.д. Переломать это уже невозможно. Проще брать иногда с улицы, так вот мне кажется, что сейчас все театралы перебрались на телевиденье и как тараканы разбежались по сериалам
Ну ладно… фиг с ними…. Ну а у режиссеров что…., глаз нет? Они спят с ними? Или что они делают на площадке? Запарив мозги продюсерам, пьют коньяк с лимоном?
Что за хрень господа товарисчи?!

.. сори за эмоции…

Немогу понять куда пропал мой опрос..... делал ведь. В общем если Админу не сложно будет.... сделайте пожалуйста тут опрос из вот этих вопросов.
заранее благодарен.
Что вы думаете о ТВ-кино на русских каналах? (опрос для сценаристов)

1. Нормальное хорошее кино. Мне нравиться.
2. Для русского кино вполне пойдёт. Аудитория у них такая.
3. Сценариев нормальных нет, т.к. работают только с "блатными" которые выдохлись ещё в том веке.
4. Нет нормальных режиссёров и операторов. Либо им мало платят, либо их просто нет.
5. Нет не сценариев, не режиссеров ни денег. Ничего нет!
6. Всё есть, просто у продюсеров мозгов нет.
7. Русское ТВ-кино - зло! Бойтесь его и обходите стороной.

Гриня · 05.10.2007, 10:33

Ответ:
1) люди с улицы берут харизмой, типажом. В рекламе это может многое решить даже без опыта игры.
2) ВГИК не учит как работать с актёрам для режисёра Хл........ было откровением методы работы с актёром описанные у Станиславского
3) Режисёрам начхать, как снято. Их за это всё-равно не выгонят, а деньги заплатят.
4) Когда режисёра нет каждый актёр играет так, как ему видится (непрофессионалам кстати меньше "видится"). Получается для каждого персонажа своя линия.
5) Половина актёров - это те которые согласились отстегнуть ассистенту по актёрам часть гонорара (соответственно отбирались не по таланту)
6) Попробуйте ничего не знающим людям дать текст за пять минут до выхода в кадр. Что за пять минут получилось, то и показали.
7) Самые лучшие актёры по киностудиям и агентствам не шляются - они над собой работают.

Андрей Бам · 05.10.2007, 11:56

Цитата:

Половина актёров - это те которые согласились отстегнуть ассистенту по актёрам часть гонорара

Теперь в мозгах все устаканилось... Теперь все сходится.

Гриня · 05.10.2007, 12:07

Если вы актёр которого не снимают, то не пытайтесь себя так успокоить, вторая-то половина смотрит на талант.

Эндрюс · 05.10.2007, 15:16

Цитата:

Тупо с крестного отца сценку там одну содрали.. Чел сидит в филармонии и слухает музыку… босс типа, а там где-то братки перестрелку ведут и дохнут.... Ну и фиг с ним по приколу интресно бывает, но так сделали как будто это смотрится супер-мля....

Аквасоник, я не люблю сериалы, в большинстве своём; но ради истины.. данный приём Фрэнсиса Форда Копполы обыгрывался и в мега-хите "Властелин колец".
Помните, когда король сидит и ест, а хоббит ему поёт, в перебивке показывают последнюю битву: армия НАШИХ летит на конях, по ним орки бьют стрелами со стены крепости, люди падают, кони спотыкаются, пыль, ржание, эффект звенящей тишины - очень натуралистичное и прекрасное зрелище. Джексону удалось обыграть этот приём, если не лучше Копполы (но и не хуже точно), а масштабней.
Это третья часть: "Возвращение короля", а король - это король, который счёл своего второго сына мёртвым и хотел его сжечь ещё живого. Благо, старикан Гендальф помешал. В именах во Властелине я путаюсь, поэтому имена назвать и не могу, кроме имени Гендальфа.

Наталья · 05.10.2007, 16:00

Цитата:

Сообщение от Гриня@5.10.2007 - 09:33
Ответ:
1) люди с улицы берут харизмой, типажом. В рекламе это может многое решить даже без опыта игры.
2) ВГИК не учит как работать с актёрам для режисёра Хл........ было откровением методы работы с актёром описанные у Станиславского
3) Режисёрам начхать, как снято. Их за это всё-равно не выгонят, а деньги заплатят.
4) Когда режисёра нет каждый актёр играет так, как ему видится (непрофессионалам кстати меньше "видится"). Получается для каждого персонажа своя линия.
5) Половина актёров - это те которые согласились отстегнуть ассистенту по актёрам часть гонорара (соответственно отбирались не по таланту)
6) Попробуйте ничего не знающим людям дать текст за пять минут до выхода в кадр. Что за пять минут получилось, то и показали.
7) Самые лучшие актёры по киностудиям и агентствам не шляются - они над собой работают.

по 3-му пункту:

Режиссёрам НИКОГДА не начхать. Просто некоторых ставят в невыносимые условия 15-20 полезных мин в смену, а то и 30. Там ни на репитиции время нет, ни на композицию и т.д. (меня сея чаша, миновала слава богу)

по поводу 5-го пунка

от ассистента по актёрам ничего не зависит. Если ему отстегнуть, он просто может актёра на кастинги часто звать. А утверждает продюсер, не режиссёр даже. Режиссёр может просто смонтировать пробы понравившихся ему актёров и всё. порядка 10 из 100 просмотренных

по поводу 7-го пункта - сейчас у КАЖДОГО актёра есть агент. Так что шляются ВСЕ. И хорошие и плохие. А кастинги (шляния)_ - это составная часть "работы над собой"

Аквасоник · 05.10.2007, 17:18

эндрюс

Цитата:

Аквасоник, я не люблю сериалы, в большинстве своём; но ради истины.. данный приём Фрэнсиса Форда Копполы обыгрывался и в мега-хите "Властелин колец".
Помните, когда король сидит и ест, а хоббит ему поёт, в перебивке показывают последнюю битву: армия НАШИХ летит на конях, по ним орки бьют стрелами со стены крепости,

Не... Это не то.. Там другая тема.
А тут всё один в один. Филармнония, братки, пистолеты и перебивки... скрипка, труп, арфа, труп и т.д. .... Но просто так убого и топорно всё сделано... Богом клянусь (да простит он меня) я сделал бы лучше! Но я то в Мгиках не учился... Я в дворовой тв-монтажке просто год посидел.... Где они их понабирали?

Гриня

Цитата:

6) Попробуйте ничего не знающим людям дать текст за пять минут до выхода в кадр. Что за пять минут получилось, то и показали.

А что они там делают простите, ничего-незнающие???

Наталья

Цитата:

по поводу 7-го пункта - сейчас у КАЖДОГО актёра есть агент. Так что шляются ВСЕ. И хорошие и плохие. А кастинги (шляния)_ - это составная часть "работы над собой"

Сомневааааюсь....

Наталья · 05.10.2007, 17:33

Не сомнивайтесь, Аквасоник
хорошо "попробоваться" может далеко не каждый актёр. Для того, что бы блеснуть на кастинге надо до этого их не один десяток пройти.
А насчёт агентов - тоже не сомнивайтесь они сейчас еть даже у тёти маши из столовой.

БариХан · 05.10.2007, 18:18

Завтра! Всё будет завтра!!! Сегодня надо ждать! Терпение, господа! Кто не хочет ждать завтра - приспосабливаются сегодня. И все хотят жить: сегодня и завтра. Кто приспособился сегодня - всё сделают для того, чтобы не пустить того, кто умеет ждать и терпеть. Философия... едрёнть... Готовтесь к схватке.

Гриня · 05.10.2007, 18:35

Цитата:

Сообщение от Наталья@5.10.2007 - 15:00
по 3-му пункту:

Режиссёрам НИКОГДА не начхать. Просто некоторых ставят в невыносимые условия 15-20 полезных мин в смену, а то и 30. Там ни на репитиции время нет, ни на композицию и т.д. (меня сея чаша, миновала слава богу)

по поводу 5-го пунка

от ассистента по актёрам ничего не зависит. Если ему отстегнуть, он просто может актёра на кастинги часто звать. А утверждает продюсер, не режиссёр даже. Режиссёр может просто смонтировать пробы понравившихся ему актёров и всё. порядка 10 из 100 просмотренных

по поводу 7-го пункта - сейчас у КАЖДОГО актёра есть агент. Так что шляются ВСЕ. И хорошие и плохие. А кастинги (шляния)_ - это составная часть "работы над собой"

По 3-му пункту вы правы, но не всегда к сожалению. Я видел пофигизм и при выходе в 2-3 минуты.

По пятому пункту - вы плохо знаете кухню мелких работников, асистент может впарить того которого захочет, если надо. Вы этих приёмов не знаете, сродни НЛП. Продюсера тоже легко обкрутить. Вы мне можете не верить, доказать я вам смогу только если раскрою эти способы, но тогда вы перестанете мне платить и мне придётся заробатывать сценариями.

По поводу "агентов" - в просторечье "упыри". Я не имея данных в течении 8 часов смогу найти 50 актёров которые не состоят ни в одном агентстве. Бывают маньяки своего дела, алхимики переживаний, не борющиеся за народное признание.

Наталья · 05.10.2007, 19:30

Я очень хорошо знаю кухню мелких работников. А так же знаю, что ни МНЕ , ни ПРОДЮССЕРУ сколько бы ты не НЛПишничал не впарить того, что тебе откровенно не нравится. А если кастинг-директор будет пытаться это делать с ним просто перестанут работать. И он это знает. Мне несколько раз пытались "впаривать" при том очень изыскано. Но я снимаю пробы , смотрю, ну ведь ноль без палочки. Извини - досвидания. И прдюсеры, кстатит не идиоты. Они сам каждый день что-то кому-то впаривают. Их не проведёшь.

Насчёт агентств: Если актёр состоит в агентстве, это ещё не значит, что он не маньяк своего дела. Есть много нищих актёров - я их знаю, состоящих в агентстве, которые и на пробы ходят и всё такое (как миленькие), но когда встаёт выбор театр или ТВ-муви - они выбирают первое. И голодают потом. Но респект им.

Эндрюс · 05.10.2007, 19:48

Цитата:

А тут всё один в один. Филармнония, братки, пистолеты и перебивки... скрипка, труп, арфа, труп и т.д. .... Но просто так убого и топорно всё сделано...

Тогда понятно, Аквасоник. Если один в один. Я тоже не учился и что?
И среди "учёных" есть классные специалисты, и среди таких как мы... сейчас вот КАЖДЫЙ (почти) хочет стать режиссёром, но НЕ каждый может. А чаще НЕ ИМЕЕТ возможности..

Гриня · 05.10.2007, 20:05

Наталья, можете не верить

Наталья · 05.10.2007, 20:19

Цитата:

Сообщение от Гриня@5.10.2007 - 19:05
Наталья, можете не верить

Хотите я вам расскажу?

Съёмочный день, на небольшой эпизод (со словами) кастинг директор привёл мне "свою девочку". Репитируем. Девочка двух слов связать не может. Час репитируем, два ... я отменяю съёмки этой сцены. Значит эта сцена будет снимать в другой день. Продюсер , соответственно , попадает на баблос. Кого, как вы думаете, наказали рублём? Правельно - кастинг директора. Ему это надо?
На следуюший день он привёл уже другую девочку, которая, кстати, делиться с ним не будет, ибо вполне и без него востребована, ибо хорошая актриса.

Радость · 05.10.2007, 20:19

Могу только предполагать....

Но очень часто замечаю, что снимают и снимаются те, у кого друг с другом дружеские или близкие отношения. Свои тусовки собирают, и снимают....

Тоже не люблю российское тв, особенно сериалы. Правда, давно уже не смотрела.....