Малхолланд Драйв

[Арктика]

В смысле логика в месседже априори, отсюда "поток чувственных образов" не может быть не связан с логикой повествования. имхо

[Бурый Кролик]

1. Используйте вместо месседжа слова
сообщение
послание
идея
миссия
2. В МД идея не скрыта за "потоком чувственных образов". Она доступна к прочтению

[Валерий-М]

Сообщение от Арктика

отсюда "поток чувственных образов" не может быть не связан с логикой повествования.

Есть фильмы, в которых практически ничего не происходит. Но есть поток чувственных образов и месседж.

Сообщение от Бурый Кролик

В МД идея не скрыта за "потоком чувственных образов". Она доступна к прочтению

С первым утверждением согласен.
А вот на счет доступна... Скажем так, большинству зрителей недоступна.
Есть отдельные индивидумы, которые утверждают, что им все понятно.
Такой вариант я тоже допускаю.
Вот только одна беда. Эти понимающие дают взаимоисключающие трактовки.
Получается, что из всех понимающих большая часть все-равно не понимает.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Валерий-М

Вот только одна беда. Эти понимающие дают взаимоисключающие трактовки.

Трактовку идеи или трактовки сюжета, трактовки отдельных сцен?

[Арктика]

Сообщение от Бурый Кролик

1. Используйте вместо месседжа слова
сообщение
послание
идея
миссия

Вы не по адресу с дефинициями - я воспользовался терминологией других участников дискуссии.
В любом случае, перетасовка синонимов сути не меняет.

Сообщение от Бурый Кролик

2. В МД идея не скрыта за "потоком чувственных образов". Она доступна к прочтению

Где конкретно я утверждал обратное?
Я вполне однозначно написал выше:

Сообщение от Арктика

Дык всё просто вроде - игры разума. Мистики я там не обнаружил. Хотя смотрел давно, не помню детально.

[Арктика]

Сообщение от Валерий-М

Есть фильмы, в которых практически ничего не происходит. Но есть поток чувственных образов и месседж

Вы опять свернули в сторону от озвученной идеи - я говорил о том, что если есть мессидж (а это формализм), то "чувственные образы" не могут быть вне логики истории или, обобщая, - мессиджа.

Можно сказать иначе: если "чувственные образы" будут сами по себе, то никакого мессиджа вы не распознаете.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Арктика

В любом случае, перетасовка синонимов сути не меняет

Это не синонимы, а перевод. Идея и сообщение разве одно и то же? Что такое месседж? И на хрена?

[Арктика]

Полагаю, что частники дискуссии использовали его в расхожем значении - послание, идея.
Только не понимаю почему вы настойчиво выясняете коннотации у меня?
Повторюсь, что я воспользовался терминологией участников дискуссии.

[Князь М]

52 страницы!!! Скоро можно будет брошюрку издавать под названием "Мы разгадали все секреты Малхолланд Драйв". ))

[Бурый Кролик]

Сообщение от Князь М

52 страницы!!! Скоро можно будет брошюрку издавать под названием "Мы разгадали все секреты Малхолланд Драйв". ))

Я задумывался о диссертации по Линчу

[Князь М]

Уголовно-правовые проблемы при квалификации преступлений судами Линча?

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

В смысле логика в месседже априори, отсюда "поток чувственных образов" не может быть не связан с логикой повествования. имхо

Вообще-то, кинематографистам свойственно мыслить образами, главным образом, визуальными и визуализировать чувственые...

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Такой вариант я тоже допускаю.
Вот только одна беда. Эти понимающие дают взаимоисключающие трактовки.
Получается, что из всех понимающих большая часть все-равно не понимает.

В чем вы видите взаимоисключение? Возможно, мы, просто, видим две стороны, два слоя, уровня МД?

Сообщение от Валерий-М

А вот на счет доступна... Скажем так, большинству зрителей недоступна.

Ну, так, для них - мэйнстрим.

Сообщение от Валерий-М

Есть отдельные индивидумы, которые утверждают, что им все понятно.

Естественно, это аудитория интеллектуального кино, кино не для всех, так сказать.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Бурый Кролик

Я задумывался о диссертации по Линчу

На мой взгляд, он нашел свою "золотую жилу" - сновидения. В своих фильмах он пытается копировать логику сна, не более. Причем делает это четко и расчетливо, от головы, а не чувств. Сон у него не объяснение, а сама суть действа. И, естественно, уйма поклонников, поскольку на первый взгляд непонятное кино все с определенной стороны понимают. Оно знаком. Каждый человек видит за ночь 2-3 сна, другое дело, сколько запоминает.

Хотя, честно говоря, от Твин Пикс я реально фанател в 90-е. Да и сейчас, под виски, иногда пересматриваю серии.
А в МД телки зачетные и пара забавно-циничных эпизодов. Еще мне нравятся песни женско-протяжно-минорным голосом, которые, что в МД, что в ТП. По-моему, в СБ тоже.

В общем, Линч талантливый, умный и хитрый, придумавший свою нишу как для самовыражения, так и безбедного существования. Да еще и охренительно уважаем. Даже в Лурке на него купились. (Мне он Дали напоминает)
http://lurkmore.to/%D0%94%D1%8D%D0%B...B8%D0%BD%D1%87
"Дэвид Линч (амер. David Lynch) — один из талантливейших сюрреалистических режиссёров современности. Создатель 11 полнометражных и 11 короткометражных фильмов, а также 3 сериалов и даже мультфильмов. Кадры и целые сцены из оных стали цитатами и кинематографическими штампами."

[сэр Сергей]

Сын братьев Люмьер, при всем. при этом, "Дюна" - явная неудача, а МД - гениально.