Маленькие секреты большой профессии - Страница 203

Веселый Разгильдяй · 22.02.2009, 19:54

Афиген

Цитата:

Вы выдаете желаемое за действительное. Если все форумчане будут использовать понятие "тритмент", с вами им общаться несомненно станет легче. Но ведь им придется разговаривать с другими режиссерами и продюсерами. Путаницы будет только больше.

адекватор

Цитата:

Или для Вас это принципиально в том плане, что Синопсис означает победу(приор) западного кино (и ценностей) а Заявка означает триумф старого русского кино начиная с 1920ых годов?

(устало) ну что вы тут детский сад разводите право слово...
я вам (и не только вам) постарался рассказать в частности о том чего вы в кинодраматургии не знали (судя по вашим постам - точно не знали) - а в ответ вы бесцельную дискуссию разводите и дурацкими вопросами меня мучаете.

вы меня еще в низкопоклонничестве перед западом обвините. и на колыму - бритвой лес брить

Афиген · 22.02.2009, 20:05

Цитата:

аргументы мозга кончились - на личности переходим? ай-ай-ай...

То, что вы приняли на свой счет, на самом деле было моими личными наблюдениями за моим хорошим другом и хорошим режиссером (предполагаю, что вы с ним хорошо знакомы). Термин "тритмент" я впервые услышал от него.

Вашу компетентность я сомнению не подвергаю. Более того, предполагая, кто вы, считаю вас хорошим сценаристом. Если невольно задел, извините.

Цитата:

Афиген! Пожалуйста.*
Может быть вы еще и это разъясните, как в первом вопросе с заявкой?

Легко. Для начала сошлюсь на коллегу В.Р., который утверждает, что тритменты бывают двух видов, они сильно отличаются друг от друга по форме, объему и предназначению. Но при этом писать какой именно у вас тритмент почему-то не нужно. Вернее, почему не нужно, ясно: прочитав "оригинальный тритмент" или "презентационный тритмент" на титульном листе, любой вменяемый кинодеятель покрутит пальцем у виска и дальше читать не станет. Потому что так писать у нас не принято. Не ясно, как при всем этом употребление термина "тритмент" облегчает общение. Так вот, как я уже писал

Цитата:

тритмент - это подробный пересказ в литературной форме содержания сценария без диалогов.

Литературная форма предполагает соответствующий стиль изложения, а подробный пересказ - соответствующий уровень подробности. Это время и силы. В США тритменты продают и покупают. У нас покупают заявки (синопсисы) и сценарии. Поэпизодный план - функциональная вещь. Главная часть речи здесь - глагол. Типа:
1. Герой пришел и увидел, что...
...
48. Герой победил.
На написание поэпизодника не нужно тратить много времени. Все силы уходят на конструирование сюжета и, если сразу в голову приходит, решение эпизодов.

адекватор · 22.02.2009, 20:06

Веселый Разгильдяй

Цитата:

вы меня еще в низкопоклонничестве перед западом обвините. и на колыму - бритвой лес брить

нет вы скользко ускользнули от ответа. Почему для Вас так важно - синопсис или заявка? Тритмент или поэпизодник? Какая здесь драматургия?
Сибири вам не видать, а я там там был. Не знаю, правда, как меня туда смогли отправить так, что я сам уехал добровольно на два года.

Веселый Разгильдяй · 22.02.2009, 20:09

Афиген

Цитата:

Если невольно задел, извините.

вы меня не задели - ч. слово. но извинения конечно же принимаются коллега А.
:friends:

Цитата:

Не ясно, как при всем этом употребление термина "тритмент" облегчает общение.

конечно не ясно! да это я просто тут от не хрен делать понты колочу перед барышнями - а вы все и повелись на разводку.

адекватор · 22.02.2009, 20:15

ВИКИПЕРДИЯ
Термин ТриТмент произвошел от названия студии великого русского режиссёера классика современного мирового кино, основополжника жанров рыночного материализма и абстурального магнетизма Кикиты Коколкова. ТриТэ.
По одной из версий тритмент - это производная оот слов три мена (мужчины). Милиция тут ни при чём, как могло показаться на беглый взгляд.Первонаначальная версия происхождения от названия фильма "Три танкиста и собака" подтверждений не нашла.

Афиген · 22.02.2009, 20:20

Веселый Разгильдяй
:friends:
Моя мысль проста: понятийный ряд из четырех почти русских терминов (заявка на сценарий (синопсис сценария), поэпизодный план сценария, первый вариант сценария и исправленный вариант сценария) освоить проще, чем понятийный ряд из 6 почти сплошь англоязычных терминов (презентационный тритмент, синопсис, оригинальный тритмент, аутлайн, первый вариант сценария и исправленный вариант сценария).
Кстати, аутлайн при производстве ситкомов и "мыла" - самое то, так как в нем имеется четкая разблюдовка по сюжетным линиям и актам. Но это уже - технология.

Рошас · 22.02.2009, 20:23

Афиген. Спасибо.

Веселый Разгильдяй

Цитата:

конечно не ясно! да это я просто тут от не хрен делать понты колочу перед барышнями - а вы все и повелись на разводку.

Лучше бы барышням

Веселый Разгильдяй · 22.02.2009, 20:24

Цитата:

Сообщение от адекватор@22.02.2009 - 20:06
Веселый Разгильдяй
нет вы скользко ускользнули от ответа. Почему для Вас так важно - синопсис или заявка? Тритмент или поэпизодник? Какая здесь драматургия?
Сибири вам не видать, а я там там был. Не знаю, правда, как меня туда смогли отправить так, что я сам уехал добровольно на два года.

да. я очень скользкий и неприятный тип - спору не получится.
по поводу синопсиса тритмента и заявок я уже наваял охренительного размера пост (см. выше). сам удивляюсь своему трудолюбию. все - в посте. не буду еще раз объяснять.
не нравится моя точка зрения - тогда читайте читайте про: "В заявке Вы не описываете ни содержание, ни сюжет, а описываете идею, жанр, тему, иногда даже атмосферу фильма."
вы чего нибудь поняли из этого бреда который висит тут на сайте?
я лично - нет.

а главная суть моих спичей по поводу тритмента и снопсиса вот какова.

проклятый потенциальный враг придумал отменную форму которую я тут перевел как "презентационный тритмент". это кстати именно то что пытался создать (и долго объяснял) Нафигатор в своей ветке.
я про него рассказал. вам и остальным.

эта форма работает - в чем я лично убеждался неоднократно.
потому что лично мне НАДОЕЛО ЧИТАТЬ ТУПО ИЗЛОЖЕННЫЕ СКУЧНЫЕ ДО ОТВРАЩЕНИЯ тексты которые подаются/рассылаются именно как "презентационные тритменты" (неосознанно есссено) а по сути и форме являются ни чем иным как обычными синопсисами.

неряшливо записанными. банальными. неинтересными и по сути и по форме изложения.

НА-ДО-Е-ЛО!

не умеешь или не хочешь ИНТЕРЕСНО рассказать свою историю на пяти страницах - сиди и молчи в тряпочку.
воть...

кстати: в сибири я тоже достаточно долго жил и работал. даже дольше вас.

Веселый Разгильдяй · 22.02.2009, 20:28

Афиген
еще раз спокойно объясняю: я не за революцию в терминологии.
я за то чтобы находить общий язык пользуясь общим инструментарием.
так ведь проще, нет?

остальное - в моем предыдущем посте.
:friends:

Белый · 22.02.2009, 20:28

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@22.02.2009 - 20:09

да это я просто тут от не хрен делать понты колочу перед барышнями - а вы все и повелись на разводку.

Уважаемый, Веселый Разгильдяй! Мы тут все по большому счёту "разгильдяи" и тоже понты колотим, чтобы самая "весёлая ветка" стала ещё веселеё.

АДЕКВАТОР! Про "соловья и лето", просто браво!

:friends:

Если что, извините, я уже остограмился в честь 23.

адекватор · 22.02.2009, 20:29

Цитата:

кстати: в сибири я тоже достаточно долго жил и работал. даже дольше вас.

теперь будем сибирями меряться, градусами мороза.

Мона · 22.02.2009, 20:31

Цитата:

Сообщение от адекватор@22.02.2009 - 20:29
теперь будем сибирями меряться, градусами мороза.

Ой, да, давайте! Помню, иду я утром в школу, темно, снег под фонарями искрится, минус 40 с чем-то... А в школьном кабинете трубы от мороза полопались, и вода под валенки затекает

адекватор · 22.02.2009, 20:36

Помню закончилась командировка в деревню Темра, а до центральной усадьбы 18 км. Поздняя осень, а там лютая зима, хакас дует, 35 мороза. и пошли мы пешком...

Веселый Разгильдяй · 22.02.2009, 20:50

адекватор
Мона
ох будем меряться - век воли не видать!

вот я как то иду утречком на работу...в школу...по своей сибирской деревне...
минус 43 - как сейчас помню.
школьники все по домам - но по привычке решил зайти в родные стены и телепаю потихоньку по дощатому тротуару.

бородишша торчком. усы заиндевели. в унтах (да еще унтята поддеты) и в тулупе - теплооо...снег от мороза под ногами аж визжит...солнце на ультрамариновом небе - сияет! дымы вертикальные из труб - торчком! радуга в пол-неба!..

лепота...

вокруг старого двухэтажного здания школы - сад, штакетником огороженный. концы штакетин еле-еле из пышных как взбитые сливки сугробов торчат.

а на одной штакетине сидит здоровенная ворона. скукожилась, надулась, насупилась.
и раскачивается взад вперед как ребе на молитве.
я на нее покосился.
и она на меня косится...злобно как то... ну чо скажешь - я ее понимаю - не май месяц, чай.

и вдруг...

ворона клювом вперед в сугроб - нырк!
и нет вороны.
чо это она?! я подошел гляжу: дырка в сугробе. а на дне дырки лапы скрюченные с когтями виднеются - как у курицы в супе.
жалко мне зверя стало.
я кое как за лапу вытащил ее. а у болезной уже и глаза пленкой прикрыты...и вся она твердая и холодная как пельмень из мешка что в холодной кладовке к стропилам подвешивают - чтоб крысы не пожрали.

ладно.

забрал я таки ворону. и потащил в тепло. а ежелив все ж очнется?
несколько пацанов все же приперлось в школу. змерзшую ворону увидели - заскакали вокруг с воплями и предложениями типа давайте ее на печку положим или разотрем спиртом...
цыц! - говорю, - отроки! пусть полежит у порожка. глядишь - и оклемается. а не оклемается - выкинем...

и вдруг...

Рамзес · 22.02.2009, 20:50

Адекватор

Цитата:

теперь будем сибирями меряться, градусами мороза.

Недавно тоже был в Сибири. Прилетел в Сургут, вышел из здания аэропорта, а на улице -40. Давно таких морозов не видел. Неделю прожил в гостинице Нефтеюганска, за это время немного адаптировался.