Сценарист.РУ
Старый 15.11.2020, 02:45   #646
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
С фактами смысла нет спорить.Рост ВВП при сталине полз, при Хрущеве встал на дыбы.
Да, но надо вспомнить, какую страну принял Сталин - аграрную, где промышленность, в основном, заключалась в расфасовке по баночкам гуталина. Хрущёв принял страну с развитой промышленностью (во всех отраслях), с готовыми наработками в ракетостроении, атомной энергетике и т.п.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.11.2020, 07:58   #647
хочется
Литератор
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 664
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
1. Не бывает капиталистических предприятий с планом сдачи продукции государству по фиксированной цене.
Капитализм не обязан быть со свободным рынком. Да его и нет в чистом виде, везде государства вмешиваются.


Но колхозы к капитализму все же никакого отношения не имеют.


Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Агрохолдинги в нормальных странах выросли из мелких фермеров. Крупные индустриальные фирмы выросли также. У всех уважаемых и заслуженных брендов на Западе столетние и более истории. Все начинали с крохотных производств. Все, чем сильная экономика запада, выросло из мелких. Из тех, кого в России после 1917 просто убили. И как класс, и в прямом смысле.
Крупнейший производитель курицы, Tyson, начал с малого, во время Второй Мировой неплохо заработал, но достаточно лишь для открытия заводика. А "захватил мир" благодаря вливаниям после IPO.


А еще эта компания, в сговоре с другими лидерами, много лет занимался фиксированием цен на курицу.


Ford был основан с нехилыми инвестициями.


General Motors вообще поначалу занимался скупкой компаний, только Форд купить не смог. Прародитель был основан на деньги инвесторов.


Intel основан с миллионными инвестициями. За годы до выпуска первого продукта еще миллионы на IPO собрал. Позволило это то, что директором был конгрессмен.


Не многолетним трудом в полях и на заводах эти капиталы зарабатывались, а эксплуатацией и криминалом. Прям как у нас в 90-е.


Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Да даже не 100 летним. Селекция голландии, например, развивалась более 700 лет.
Тюльпаны? Это не голландское изобретение.



Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Потому нынешние "наши" агрохолдинги просто покупают на западе готовые технологические решения. Правда, негодные на западе, как всегда, как устаревшие ещё до постройки сталинские заводы.
Примеров этой устаревшести конечно же не будет?
хочется вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:06   #648
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
какую страну принял Сталин - аграрную, где промышленность, в основном, заключалась в расфасовке по баночкам гуталина.
Вы о чём? До революции: Транссиб протянулся на 1/4 часть земного экватора. 10 000 км. Общая протяженность ж/д в РИ - более 70 тыс. км. Почти два раза вокруг земного шара. Рельсы были отечественного производства. Вес подсказать? Паровозы были отечественного производства. В переизбытке. Брянский завод сельхозтехники производил передовую продукцию. Развивалась индустрия по всей стране. Завод Столя в Воронеже в 1 мировую начал выпуск ДВС. Страна выпускала авто "Руссобалт", самолеты класса "Илья Муромец", строила флот.
Сразу после 1917 года русские тракторы поставлялись за границу. Куда делось всё оборудование?
Какой нах гуталин?
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:10   #649
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Ford был основан с нехилыми инвестициями.
Первые авто Генри Форд собирал в гараже. Потом нашлись умные люди. поняли перспективность, вложили деньги и выиграли.
Интел первые 4 процессора в начале 1970 ых продал японскому производителю калькуляторов вместе с авторскими правами на производство по 200 долл. за штуку. Потом подумал - а не дураки ли мы и выкупили назад свои же права уже за 60 тыс. дол.
Это доказывает очевидное - большинство великих брендов начинали с мелких производств. У нас они были убиты ещё при Сталине и убивались дальше в зародыше.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.11.2020 в 10:49.
адекватор вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:14   #650
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Да его и нет в чистом виде, везде государства вмешиваются.
Как вмешиваться. Например, ты производишь 1000 тонн зерна при себестоимости 20 руб. за тонну. Тебе государство спускает план - сдать 2000 тонн по цене 10 рублей. На остальные веселитесь, ни в чем себе не откажите и развивайтесь. При Сталине было именно так. Потому к периоду Хрущеву все колхозы сидели в безнадежных догах, как суки в блохах. Хрущ отменил долги директивно.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:23   #651
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
самолеты класса "Илья Муромец"
Сколько их там выпустили??? Кажется, 76 штук. И все - с импортными моторами.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:34   #652
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Страна выпускала авто "Руссобалт"
За несколько лет было выпущено аж несколько сот штук. "Рено" в это время производил несколько тысяч. В год.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:53   #653
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
До революции
Вообще, при чём тут "до революции"? Речь идёт о положении дел в 1924-м году, когда дедушка Ленин скончался. Да, преимущественно аграрная страна, с разрушенной промышленностью, стоящими заводами, безработицей и т.д. А что не так???
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:54   #654
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
а несколько лет было выпущено аж несколько сот штук.
"Руссобалт"- премиум класс. Представительские авто. Высший уровень, самые дорогие авто. Их и сегодня много не выпускают.
"Илья Муромец" - это суперсамолеты для своего времени. Естественно, в попытках за каким-то хером оправдать Йосю Голодомора вы будете принижать все, что реально было в российской империи.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.11.2020 в 10:57.
адекватор вне форума  
Старый 15.11.2020, 10:56   #655
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Вообще, при чём тут "до революции"?
Так вы уже определитесь в своей советофилии. Весь советский период был пагубным для России или местами - "тут помню, тут не помню". Речь про то, что было в России до революции и куда потом все это таинственно исчезло после 1917 года. Почему в 30 ых пришлось закупать устаревшие заводы на западе.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 15.11.2020, 11:19   #656
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Общая протяженность ж/д в РИ - более 70 тыс. км.
Считается, что это много. Это действительно много, если не обращать внимание на размеры территории.

Для сравнения. В "благословенном" 1913-м году в Германии протяжённость ж/д 63 тыс. км., во Франции 51 тыс., в не очень большой островной Англии - 38 тыс. В колониальной Британской Индии - 53 тыс. км. Ну, и в США - 402 тыс. км. (за этими вредными капиталюгами хрен угонишься)

https://nilsky-nikolay.livejournal.com/891415.html
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.11.2020, 11:21   #657
хочется
Литератор
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 664
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Первые авто Генри Форд собирал в гараже. Потом нашлись умные люди. поняли перспективность, вложили деньги и выиграли.
Это доказывает очевидное - большинство великих брендов начинали с мелких производств. У нас они были убиты при Сталине.
В гараже Форд занимался хобби. Его первая компания, в которую вложились миллионеры, прогорела. Следующая его компания ему даже не принадлежала, поэтому он ее бросил - а она стала Кадиллаком.


Деньги миллионеров, а не "пахал в гараже, и заработал миллиарды".


У нас после революции и Отечественной не было миллионеров - и не Сталин тому виной. Иностранные капиталы в СССР не стремились. Для массовой индустриализации Сталину & Ко пришлось свернуть НЭП, и сделать то, что было сделано.


Русскому надо бы знать эту цитату:

Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
И. В. Сталин

Как и то, что Сталин был прям провидцем - он это сказал в 31-м.


Делать вид, что промышленность до Сталина и после была одного уровня - просто смешно.


И неуважение к миллионам людей, которые в рекордные сроки превратили холопо-крестьянскую страну в мощнейшую (после США) индустриальную державу.

Им это стоило куда больших усилий, чем нам под пивко пиздеть на форуме.


И целая армия иностранных инженеров приняла в этом участие. У нас их естественно не хватало. И американцев очень много - в СССР спецам в это время платили круто даже по американским меркам. Включая инженеров Форда.



Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Например, ты производишь 1000 тонн зерна при себестоимости 20 руб. за тонну. Тебе государство спускает план - сдать 2000 тонн по цене 10 рублей. На остальные веселитесь, ни в чем себе не откажите и развивайтесь. При Сталине было именно так.
В твоем альтернативном мирке забавные вещи творились. Вот только невозможные.


Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Потому к периоду Хрущеву все колхозы сидели в безнадежных догах, как суки в блохах.
Так доил их Сталин жесточайше, или содержал? Или все же нечто третье, что твоему мозжечку понять не под силу?


Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Речь про то, что было в России до революции и куда потом все это таинственно исчезло после 1917 года. Почему в 30 ых пришлось закупать устаревшие заводы на западе.
У тебя при мысли об СССР мозг отключается, или он такой всегда?



1. Жалкие крохи были до революции. И они остались и работали, пока не устарели.
2. Заводы не закупались, а строились. В основном голыми руками, потому что техники еще почти не было. Не создавала РИ почти ничего, кроме навоза. Закупались на западе специалисты, которых в аграрной России почти не было.
хочется вне форума  
Старый 15.11.2020, 11:23   #658
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Так вы уже определитесь в своей советофилии. Весь советский период был пагубным для России или местами - "тут помню, тут не помню". Речь про то, что было в России до революции и куда потом все это таинственно исчезло после 1917 года. Почему в 30 ых пришлось закупать устаревшие заводы на западе.
Речь изначально зашла об "эффективном" Хрущёве и "неэффективном" Сталине. Вот я и сравниваю - какую страну "в наследство" получил Сталин и какую Хрущёв. Разница есть.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.11.2020, 12:07   #659
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Делать вид, что промышленность до Сталина и после была одного уровня - просто смешно.
Смешно говорить о "великом сталинском прорыве". "Полуторку"- устаревший в США Форд образца 1930 года закупили в 1932. (За сколько - "народное хозяйство" никогда перед народом не отчитывалось за траты). И выпускали до 1949 года на ГАЗе. и до 1956 года на УАЗе.
Тебе показать рядом фото для сравнения "ровесников" полуторку (СССР) и студебеккера (США) тех лет?
Со "Студа" тех времен потом был скопирован "колдун" или "захар" - Зил 157."
Вопрос - на сколько десятилетий вперед Сталин заложил отставание в развитии отечественного автопрома?
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.11.2020 в 12:16.
адекватор вне форума  
Старый 15.11.2020, 12:12   #660
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 169

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет.
Да. На 100-500. на стопитьсот.
Интересно, Йося Голодомор об этом сам догадался, выглянув в окно и ох.уев от того, что наворочали большевики или эксперты-конюхи подсказали? Если сам догадался, что страна в жопе - то право - провидецъ!
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.11.2020 в 12:14.
адекватор вне форума  
Закрытая тема

Метки
башку себе смажь, без намордников, бурьян на могиле, говно должно вонять, инфобизнесмены, косил и страдал, местные знатоки пива, о чем мечтал юморист, онанизм дзюбы, отношение к гейству, пашинян поблагодарил, плохой сигнал, постсоветский лошок, права буракуминов, пустота и лютая злоба, пушкин не писал стихи, ревизионизм хрущёва, родина нашего страха, с позиций марксизма, смысл жизни, съезд монархистов, удел слабых, христиане и безбожники, эзоп во мне, эмиграция на лицо


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru