Сценарист.РУ
Старый 27.05.2010, 10:24   #1246
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Например, какие объективные факторы Вы привели, а я их отбросил.
Я не приводил никаких фактов, они понятны любому здравомыслящему человеку при сравнении кино, включая такие факторы, как развитие самого кинематографа, доступность и разннобразие развлечений, качество телевизоров, наличие в квартирах ДВД-проигрывателей и т.д. и т.п. 50 лет назад и сегодня. 98 год и сегодня не так отличаются по такм показателям, как даже 88 и 98 года.
Переливать из пустого в порожнее мне неинтересно. Совершенно очевидно, что "Рядовой Раян" и сегодня смотрится очень впечатляюще, он интересен, он захватывает, независимо от гламурных дел (что я считаю надуманным фактором).

Пример с фильмом Глаголевой вообще за гранью. В том же 98-м на этот фильм так же никто бы не пошел. А вот покажи его по ТВ, рейтинги были бы неплохими. ИМХО. Кинотеатр по определению - шоу. Если по ТВ можно с упоением смотреть телепередачу с обсуждениями какой-то темы, тов кинотеатр на неё вообще никто не пойдёт. Так что прмер с фильмом Глаголевой, как доказательство, что зритель изменился - совершенно негодный.

Ну и в заключение:

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Кем уважаем? Теми, кто ходит на "Трансформеров" (т.е. делает кассу)?
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Показатели мирового проката "Рядового Райана" кажутся сущими копейками по сравнению с "Аватаром",
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Это ж не менты, которые выводят на чистую воду олигарха.
И после этого Вы ещё говорите:

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Передёргивать-то зачем?
Действительно - зачем?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 27.05.2010, 10:34   #1247
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Бразил,
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Я согласился с Михалковым в его оценке: "Наша картина тяжела для зрителя, когда гламурно-глянцевая жизнь обволакивает страну с огромной скоростью".
Да, тяжела.
Да, гламурно-глянцевая жизнь обволакивает страну.
Зритель не ходит на тяжёлые картины.
Да, статистика говорит о том, что на так называемые "тяжелые" фильмы зритель не ходит. Но, он не ходил на них всегда. Если разобраться, что такое это самое "тяжелое" кино? Ерунда это все! Если фильм н массовый, но грамотно и профессионально сделан, он всегда найдет своего зрителя. Михалков сделал не тяжелое, а просто плохое кино.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Титр (27.05.2010)
Старый 27.05.2010, 11:03   #1248
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Кирилл Юдин, вы совершенно правы. В нашей стране, я имею в виду, практически весь бывший СССР, реальную статистику нельзя основывать только на посещаемости кинотеатров. Многие активные зрители в кино вообще не ходят, но смотрят его в огромном количестве.

Кто пробовал учесть, нет, не покупки лицензии в магазинах, а то что смотрится на пиратках, скачивается из интернета, переписывается у друзей, смотрится он-лайн. Где она точная статистика того кто чего смотрит?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:10   #1249
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кто пробовал учесть, нет, не покупки лицензии в магазинах, а то что смотрится на пиратках, скачивается из интернета, переписывается у друзей, смотрится он-лайн.
Это немного не то. Есть фильмы, которые лучше смотреть в кинотеатрах, а есть, которые лучше смотреть - дома. Дело не в пиратстве даже.
Если ты делаешь кино дла проката, то его нужно делать по закону кино прокатного и наоборот. Но это не значит, что умное, тяжелое кино обречено на провал в прокате - это отмазки. Просто оно должно быть сделано с учётом специфики кинотеатра. "Райан" - это прокатное кино. Фильм Глаголевой - телевизионное. и зритель тут ни при чём.
Ну а муть типа Феллини-Тарковский в кино больше смотреть никто не будет в обозримом будущем. Просто через эти эксперименты уже прошли, кино развивается, изменяется. На Чаплина тоже в кинотеатры никто не пойдёт и не потому что гламуром разбалованы.

P.S.
"Предстояние" не относится вообще ни к тому, ни к другом формату - просто пустая трата чужих денег. Много амбиций и пшик на выходе. Ни зритель, ни гламурные времена тут ни при чём.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 27.05.2010 в 11:13.
Кирилл Юдин вне форума  
3 товарища(ей) поблагодарили:
Андрей Бам (27.05.2010), сэр Сергей (27.05.2010), Титр (27.05.2010)
Старый 27.05.2010, 11:16   #1250
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я не приводил никаких фактов, они понятны любому здравомыслящему человеку
Ну, мне-то не понятны.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
98 год и сегодня не так отличаются по такм показателям, как даже 88 и 98 года
Странное доказательство. Мне кажется, что 88 год меньше отличается от сегодняшнего, чем от 98.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Совершенно очевидно, что "Рядовой Раян" и сегодня смотрится очень впечатляюще, он интересен, он захватывает, независимо от гламурных дел (что я считаю надуманным фактором)
Совершенно очевидно, что сегодня и фильмы Чаплина смотрятся впечатляюще и захватывающе. Только причём здесь это?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Пример с фильмом Глаголевой вообще за гранью.
За гранью чего? Фильм тоже про войну, тоже с тяжёлой темой, тоже вышел в прокат в апреле 2010 года, тоже провалился. Вполне нормальный пример отношения сегодняшних зрителей к тяжёлым фильмам о войне.
Пример с "Райаном" вообще негодный. Потому что нет данных по цифрам, сколько зрителей в России посмотрели этот фильм в кинотеатре. Скорее всего эта цифра мизерная.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну и в заключение:
Ага. Вместо аргументов, можно надуманно обвинить меня в передёргивани. Хотя никакого передёргивания не было. Вы сравнили фильм Михалкова с фильмом Спилберга. Хотя надо бы Спилберга не с Михалковым сравнивать а с Кэмероном.
Бразил вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:22   #1251
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
а, статистика говорит о том, что на так называемые "тяжелые" фильмы зритель не ходит.
Что и требовалось доказать. Вот Михалков и говорит, сняли тяжёлый фильм, зритель на него не пойдёт. И ведь прав был - зритель не пошёл.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, он не ходил на них всегда.
Как же! Ходил зритель и ещё как ходил.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Если фильм н массовый, но грамотно и профессионально сделан, он всегда найдет своего зрителя.
Собственно, именно это и скахал Михалков. В кинотеатр не пойдут. Но он (фильм) рассчитан на долговременную перспективу. Будут показывать по ТВ, по DVD. И таким образом окупят фильм.

Короче, спорили Вы с Михалковым, а в итоге его же позицию и высказали.
Бразил вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:23   #1252
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Ну, мне-то не понятны.
Не сомневаюсь
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Мне кажется, что 88 год меньше отличается от сегодняшнего, чем от 98.
Тоже не сомневаюсь, что Вам так кажется.
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Совершенно очевидно, что сегодня и фильмы Чаплина смотрятся впечатляюще и захватывающе. Только причём здесь это?
Попробуйте прокатать их в кинотеарте - поймёте.
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Фильм тоже про войну, тоже с тяжёлой темой, тоже вышел в прокат в апреле 2010 года, тоже провалился.
Переливать из пустого в порожнее не собираюсь. Я не специализируюсь на забалтывании. Захотели бы - всё поняли, если не хотите понимать - тут никто не поможет. Я выразил свою мысль предельно понятно. Так что, простите, мне это "бла-бла" неинтересно.
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Хотя никакого передёргивания не было.
Разумеется, кто ж спорит?
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Вы сравнили фильм Михалкова с фильмом Спилберга. Хотя надо бы Спилберга не с Михалковым сравнивать а с Кэмероном.
Я заметил, что логика у Вас ну очень оригинальная.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:28   #1253
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну а муть типа Феллини-Тарковский
Вот как можно говорить о кино с человеком, который между Феллини и Тарковским дефис ставит? Не между Феллини и Кустурицей, и не между Тарковским и Брессоном, а между "интеллектуальным кино" (Тарковский) и "гениальным кинематографическим животным" (Феллини). Это ж насколько надо не знать и не любить кино!
Бразил вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:30   #1254
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Это ж насколько надо не знать и не любить кино!
Оставьте эти богемно-гламурные истерики. Это ж наколько надо быть... странным, чтобы считать, что сравнение "Райана" более уместно с фильмами Кэмерона, а не с "Предстоянием" Михалкова, который сам многократно говорил, что идея создать УС-2 появилась после просмотра фильма о рядовом Райане!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 27.05.2010 в 11:33.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:31   #1255
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
гламурных дел (что я считаю надуманным фактором)
То есть гламура нет. Вы его победили.
Бразил вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:31   #1256
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Оставьте эти богемно-гламурные истерики.
Оставьте это быдлячье-невежественное хамство.
Бразил вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:36   #1257
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Оставьте это быдлячье-невежественное хамство.
Оставить Вам? Ок! Забирайте!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:36   #1258
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это ж наколько надо быть... странным, чтобы считать, что сравнение "Райана" более уместно с фильмами Кэмерона, а не с "Предстоянием" Михалкова, который сам многократно говорил, что идея создать УС-2 появилась после просмотра фильма о рядовом Райане!
А какая разница после просмотра какого фильма возникла идея? Спилберг и Михалков - в разных весовых категориях. Глупо их фильмы сравнивать.
Бразил вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:40   #1259
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Спилберг и Михалков - в разных весовых категориях. Глупо их фильмы сравнивать.
Отмазки. В общем, не вижу смысла продолжать беседу - не люблю пустого трёпа.
Успехов! Всех благ!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 27.05.2010, 11:45   #1260
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Отмазки.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В общем, не вижу смысла продолжать беседу - не люблю пустого трёпа.
Так не трепитесь в пустую.
Сами не поняли, о чём спорили. Пытались доказать отсутствие гламура в российской жизни с помощью успеха в американском прокате фильма Спилберга. И этот человек называет мою логику странной!
Бразил вне форума  
Закрытая тема

Метки
в перстнях и в трениках, сионизм, ус-2


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru