Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.04.2009, 20:40   #4501
Скай
*
 
Аватар для Скай
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 579
По умолчанию

Цитата:
ларошфуко вы наш от кинематографии


Цитата:
Цитата
Вы ж добрые!!!


этот вопль вашей ленивой натуры точно не мне адресован.
А позвольте Вам не поверить!

Цитата:
нет бы перевести какую нибудь небольшую полезную статью да тут повесить...
дык эта... натура-то ленивая... Но под Вашим чутким руко-воздействием, Веселый Разгильдяй, чую, скоро завяжу со всяким разгильдяйством возьмусь за ум и в самделе начну делать чо-нить полезное

на самом деле просто период у меня сейчас такой депрессивно-маниакальный полезную информацию воспринимаю, но производить и даже воспроизводить решительно не способна... надеюсь, скоро пройдет... в соседней палате, может, вылечат

:friends:
Скай вне форума  
Старый 28.04.2009, 21:39   #4502
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Скай
Цитата:
полезную информацию воспринимаю, но производить и даже воспроизводить решительно не способна...
вот-вот...

......Все в журнале
интересно.
– Дочитаю весь,
хоть тресну!
– Ни отец его,
ни мать
не могли
заставить спать.
Засыпает на рассвете,
скомкав
ёрзаньем
кровать,
в час,
когда
другие дети
бодро
начали вставать.
Когда
другая детвора
чаёвничает, вставши,
отец
орёт ему:
– Пора! –
Он —
одеяло на уши.

помните - откуда это?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.04.2009, 21:41   #4503
Иванка
libra
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 558
По умолчанию

Влас Прогулкин - милый мальчик...
Иванка вне форума  
Старый 28.04.2009, 21:47   #4504
Скай
*
 
Аватар для Скай
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 579
По умолчанию

Цитата:
Когда
другая детвора
чаёвничает, вставши,
отец
орёт ему:
– Пора! –
Он —
одеяло на уши.
чего-та не в рифму
Скай вне форума  
Старый 28.04.2009, 21:54   #4505
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Скай
классиков знать нада...
Иванка
садись девочка Иванка. пять.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.04.2009, 22:33   #4506
Скай
*
 
Аватар для Скай
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 579
По умолчанию

ох, не быть мне в этом классе отличницей придется опять хулиганить на задней парте
Скай вне форума  
Старый 29.04.2009, 16:43   #4507
синица
сценарист
 
Аватар для синица
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
По умолчанию

Веселый Разгильдяй, отправила на мыло.
синица вне форума  
Старый 29.04.2009, 20:24   #4508
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

синица
спасибо, получил.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 29.04.2009, 22:39   #4509
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

А он не Стас был разве? Прогулкин?
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума  
Старый 29.04.2009, 23:20   #4510
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Граф Д
Цитата:
А он не Стас был разве? Прогулкин?
влас, влас...типо родоначальник власовцев
http://www.velib.com/book.php?avtor=...&book=2366_1_1
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 30.04.2009, 00:01   #4511
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

Да, вот так забываешь классков... Корни можно сказать. Я теряю кооорниии
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума  
Старый 01.05.2009, 00:56   #4512
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

разражаюсь давно обещанным большим постом.
итак:

Ниже я привожу наш совместный с коллегой Иванкой адаптированный перевод главы из книги «CRAFTY TV WRITING. Thinking Inside the Box», автор Alex Epstein.
Ссылка: http://www.craftyscreenwriting.com/excerpts/TV03.html

Эта глава кратко рассказывает о beat sheet (бит шит). Мы оставили этот термин без перевода. Это то, что в советской/русской кинодраматургии называется «поэпизодник». Название не совсем верное, точнее его надо было назвать «посценник», но так уж сложилось исторически в нашем кинематографе.

Почему я завожу разговор про поэпизодник и считаю его весьма важным?

Во-первых, потому что без поэпизодника крайне тяжело и подчас просто невозможно грамотно выстроить всю подготовительную работу по написанию сценария. Причем абсолютно неважно: это полный метр или сериал.

Во-вторых, мало кто даже из профессиональных кинодраматургов умеет писать по-настоящему краткие, грамотные и выразительные поэпизодники. Очень часто авторы тонут в мелочах, деталях, растекаются мыслью по древу и так далее. А ведь помимо того, что это – затраты времени автором, к тому же (особенно в телеиндустрии) от автора требуют предоставить поэпизодник заказчики.

Поэтому точность и профессионализм в изложении поэпизодника чрезвычайно важны. В общем, это те маленькие секреты, которые, на мой взгляд, весьма могут помочь начинающим кинодраматургам. И не только им.

Кстати – специально для тех, кто уже прочитал (или будет читать) книгу Макки «История». Переводчики на стр.45 неверно перевели это самое слово бит (вeat). Оно переведено у них, как «кадр» и далее они на него опираются и им пользуются. Что вообще запутывает читателя, особенно профессионального. Поэтому нижеприведенный кусок перевода поможет читателям разобраться и с этим.

Спасибо.
Веселый Разгильдяй и Иванка.


Chapter 3: Writing the Script. Weaving Stories Together - The Beat Sheet
Глава 3: Написание сценария. Соединение историй – бит шит (beat sheet).


Бит (вeat ) – это самая маленькая часть рассказа истории. Это маленький кусок истории, в котором что-то обязательно происходит.

Это может быть чем-то драматическим:

ИНТ. ДОМ БЛЮЗ – ДЕНЬ

Блюз приходит домой, где видит, что Чарли ждет ее. Он извиняется, что недавно подвел ее – но он не может ничего объяснить. Это было «то, что нужно сделать». Блюз взрывается. Ее уже тошнит от его загадочности. Она приказывает ему убираться ко всем чертям из ее дома.

Или это может представлять собой действие:

ЭКСТ. ДОМ БЛЮЗ – ДЕНЬ

Чарли уходит из дома Блюз – и на улице попадает в засаду, устроенную на него Шикари. Только счастливая случайность спасает ему жизнь.

Оба этих примера представляют собой единичные сцены. Сцена – это продолжающееся действие в одном и том же месте. Сцена продолжается, пока вы не перенесетесь в другую сцену – уже в новом месте. Однако бит может занимать несколько сцен:

ЭКСТ. ТРАССА/УЛИЦА/БЕРЕГ - НОЧЬ

Старски и Хатч преследуют плохих парней, окончательно загоняя их в угол на причале.

Заметьте, что, хотя это оформлено как единичная сцена, «ТРАССА/УЛИЦА/БЕРЕГ» - это не один объект. Это несколько объектов. Бит будет разворачиваться в нескольких сценах в пошаговом аутлайне (step outline - либретто, краткое содержание будущей истории; как правило, разбито на акты и пронумеровано по сценам/эпизодам – Прим. ВР):

ЭКСТ. ТРАССА – НОЧЬ

Старски и Чейз гонятся за плохими парнями по загруженной трассе, пока те не удирают от них на автостраду.

ЭКСТ. УЛИЦА – НОЧЬ

Старски и Чейз маневрируют между машинами, выруливая по узким проходам на рынке, разбивая вдребезги свою машину – и преследуя плохих парней, пока, наконец, все не прекращается на…

ЭКСТ. БЕРЕГ – НОЧЬ

На причале наши герои, наконец, загоняют в угол плохих парней.

В сценарии это может быть разбито на большее количество сцен, особенно, если редактор, расписывающий серию, опирается на уже отобранные объекты и распределяет действие по этим объектам.

Примечание от ВР: в данном случае имеется в виду профессия, аналогичная нашему второму режиссеру/планировщику на сериалах, который разбивает некоторые сцены по уже отобранным объектам и/или «добавляет воздуха». В американской телеиндустрии режиссер-постановщик вообще, по меткому сленговому выражению – «регулировщик уличного движения», не более того. Все решает шоураннер.

Также несколько битов могут происходить в одном и том же месте/объекте:

ЭКСТ. ПЛЯЖНАЯ ВЕЧЕРИНКА – НОЧЬ

Алекс приводит нескольких ГОЛОВОРЕЗОВ, чтобы противостоять Райану, но дает отбой, помирившись с Мариссой и… И порвав с ней окончательно. А тем временем…

ЭКСТ. ПЛЯЖНАЯ ВЕЧЕРИНКА – НОЧЬ

Сет говорит Саммер, что он думает, что, в конце концов, он все сделал правильно. Она неохотно признает, что, возможно, он прав.

Бит шит – это целая серия, рассказанная по кусочкам. Схема показывает отдельные сквозные истории А, Б и С, делает их яснее, показывает вам, работают они или нет. Бит шит соединяет истории вместе в том порядке, в котором вы намерены ввести их в серию.
Бит шит на получасовой эпизод (серию) может быть от шести до двенадцати страниц, текст в которых разделен единичными пробелами. Бит шит может быть настолько объемным, насколько это нужно, чтобы эффективно рассказать историю.

Истории А, Б и С должны быть сбалансированы, чтобы ни один акт не казался слишком насыщенным в одной отдельной линии. Обычно история А содержит больше битов, чем история Б, которая, в свою очередь, содержит больше битов, чем история С. Так, в часовой драме (в России это называется вертикальный сериал – прим. ВР), история А может содержать три-четыре бита на акт, история Б – два и история С – только один.

Сколько потребуется битов – зависит от темпа рассказа истории. Разговорная драма типа «Девчонки Гилмор» («Gilmore Girls», сериал, 2000) должна содержать гораздо меньше битов на акт, чем безумный, на высокой скорости, триллер подобный «24 часа» («24», сериал, 2001-2009 гг).

Вообще, в наше время темп рассказа истории и диалога очень ускорился. Сцены из «Полиция Майами: Отдел нравов» («Miami Vice», сериал, 1984-1989) сейчас кажутся тягомотными – долгими и скучными. Не верится, но сцены из "Сетей Зла" ("Dragnet", сериал 1951-1959) тоже кажутся занудными.

Смысл написания бит шита в начале работы заключается в том, что это позволит вам ясно увидеть, в какой направлении двигается история. Достаточно тяжело держать в голове тридцать страниц получасовой серии и думать, получится ли из этого полноценная серия. С тремя, четырьмя или даже шестью страницами бит шита это сделать намного легче.

Биты должны быть прописаны настолько четко и просто, как это вообще возможно. Это ваш рабочий документ. Делая бит шит, вы не пытаетесь продать историю кому-то на сторону, как в случае с тритментом (речь идет о тритменте подачи или тритменте представления – прим. ВР), вы пытаетесь схватить всю историю целиком.

Обычно в бит шите должно быть очень немного диалогов. Они могут появиться только в том случае, если диалоги исключительно искусны или если они придают форму сцене с диалогами. Но вообще-то приберегите диалоги и подробное описание действия для сценария. Если ваш бит шит слишком детализирован, он не служит своей цели – рассказать историю в общих чертах.

Работая над бит шитом, удостоверьтесь, что каждая сцена поднимает вопрос – эмоциональный или сюжетный. И чем более скрытый или явный этот вопрос, тем позже на него отвечает сцена. Это то, что заставляет зрителя следить за историей.

Как минимум вы должны знать, кто из персонажей есть в сцене и где она происходит. Вы должны знать, ЧТО каждый персонаж собирается делать в сцене, и В ЧЕМ состоит конфликт сцены. Вы должны знать, какие повороты случатся в истории, и где заканчивают свои действия персонажи.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.05.2009, 01:42   #4513
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию

Веселый Разгильдяй
Кадры складываются в сцены. Сцены формируются в эпизоды. Из эпизодов составляются акты. Так?
А где здесь вместить бит?
И как это понять:
Цитата:
бит может занимать несколько сцен:
если
Цитата:
Бит (вeat ) – это самая маленькая часть рассказа истории
Что-то я не понимаю. Мне казалось, что я с этим-то уже разобралась.
Вот цепочка: кадр - сцена - эпизод - акт.

а бит?

Про бит шит всё понятно.
Бит шит – это целая серия, рассказанная по кусочкам.

Ещё загадка:
Цитата:
ЭКСТ. ПЛЯЖНАЯ ВЕЧЕРИНКА – НОЧЬ
Мне всегда казалось, что надо после ЭКСТ писать место действия. То есть, здесь должно быть указано не ПЛЯЖНАЯ ВЕЧЕРИНКА, а ПЛЯЖ. А далее в описании действия про вечерику.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума  
Старый 01.05.2009, 10:30   #4514
Иванка
libra
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 558
По умолчанию

Кандализа

Попробую объяснить, как я это понимаю.

Бит, как написано у Макки - это изменение отношений между персонажами в рамках их действий или реакций. Он вне цепочки, которую вы привели.

Это, действительно, малюсенький кусок истории, который возбуждает интерес у зрителя. Например:

Катя и Лена ходят по магазинам, чтобы прикупить себе летних платьиц.
Сцена - один магазин.
Еще сцена - другой магазин.

Ничего не меняется, кроме места. Они все так же дружно ходят по магазинам и примеривают платья. Несмотря на то, что сцен здесь несколько, это один бит.

Или

Один магазин. У обеих - хорошее настороение. Катя примерила платье, Лена примерила платье. Обеим понравилось. Катя просит Лену уступить, та отказывается. Все идет к ссоре. Взаимные обвинения уже во всем подряд И наконец, ссора.

Вот здесь в одной сцене - несколько битов. Потому что отношения между Катей и Леной кардинально меняются. И это то самое, почему нам еще интересна эта история.

В самом деле, наблюдать просто поход по магазинам ужасно скучно

Про пляжную вечеринку.
В оригинальном тексте было: EXT. BEACH PARTY - NIGHT
что, по большому счету, можно было перевести как вечеринка на пляже. Это - локация, потому что по названию видно, как должен быть оформлен объект. Это пляж, где есть музыка, толпа народа, столы с напитками и все, что нам представляется при словах "пляжная вечеринка"

Это короче, чем написать ПЛЯЖ и потом описывать, что там на пляже есть.
Иванка вне форума  
Старый 01.05.2009, 11:18   #4515
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Бит, как написано у Макки - это изменение отношений между персонажами в рамках их действий или реакций.
Событие, эпизод.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru