Проблемы сценариев на Сценарист.ру

[Сашко]

Сообщение от Ого

Я пока не могу явно встать на какую-то одну позицию, но за год так и не увидел необходимости, обязательной необходимости в развитии характеров героев. Возьмем "Рембо" и "Командос". Ну где там развитие характера показано? А ведь шикарнейшие фильмы.

На эту тему некогда писал Афиген. Если попросите дядю, он Вам разжуёт это на бис.

[Ого]

Прошу дядю.

[Афиген]

Сообщение от Сашко

На эту тему некогда писал Афиген.

А название темы кто-нибудь помнит? А то в лом одно и то же писать. Там про Форреста Гампа, кажется, еще было. Я еще в пример приводил фильм "Святой из форта Вашингтон". Ща попробую найти, но у меня с Поиском почему-то не складывается...

[Сашко]

А уж не Герой ... времни ли? Там Вы про Рэмбо хорошо писали.

[Афиген]

Пока я нашел вот что:

Сообщение от Афиген

Характер не должен. Это величина постоянная. Личность героя должна меняться. Вернее, ее масштаб.

Сообщение от Афиген

Преодолев все препятствия на своем пути, герой достигает цели или погибает, но прежде он осознает нечто, чего бы никогда не осознал, если бы никаких препятствий на его пути не возникло. И зритель, сопереживавший герою, тоже понимает что-то новое про мир или еще раз убеждается в правильности собственного мировоззрения, или обзывает авторов фильма последними словами, потому что они его не убедили. По сути, сюжет - это теорема, которую автор доказывает на глазах зрителя.

Сообщение от Афиген

Комедия - исключение. В этом жанре герой может ходить по кругу веки вечные. А может и измениться.

Сообщение от Афиген

еще одно исключение из правила. По сути, Гамп - блаженный, святой. Ему не надо ничего понимать. Он и так все понимает, пусть и выглядит глупее окружающих. Именно поэтому он изменяет мир и других людей, вовсе этого не желая. Таких фильмов достаточно. Одни прекрасны. Как, например, "Блеск" с Джефри Рашем или "Страсти Христовы". Другие просто хороши. Как, например, "Будучи там" ("Садовник" Эшби) или "Саймон Бирч". Третьи скучны. Как, например, "Святой из форта Вашингтон". Но если герой не меняется сам, он изменяет мир. Понимаете, драматургия - это обязательно парадокс. В хорошей комедии герой и ситуации парадоксальны сами по себе. Часто бывает так, что статичность героя в предлагаемых обстоятельствах - уже сама по себе парадоксальна. В фильмах про блаженных парадокс заключается в том, что герой не от мира сего, не обладающий большой физической силой или недюженными интеллектуальными способностями переворачивает вверх тормашками мировоззрение обывателей. В фильмах с крепкой драматургией, не относящихся к перечисленным мною исключениям, парадокс в том, что заблуждающийся в чем-то, довольно упертый субъект на наших глазах признает свою неправоту, или блуждающего в потемках героя вдруг просветляет.

[Ого]

Подумал и решил, что пример с "Рембо" не коректен. Сейчас прокрутил фильм в голове и пришел к выводу, что герой меняется. Но в Командосе - нет.

[Ого]

Сообщение от Афиген

Но если герой не меняется сам, он изменяет мир. Понимаете, драматургия - это обязательно парадокс. В хорошей комедии герой и ситуации парадоксальны сами по себе. Часто бывает так, что статичность героя в предлагаемых обстоятельствах - уже сама по себе парадоксальна. В фильмах про блаженных парадокс заключается в том, что герой не от мира сего, не обладающий большой физической силой или недюженными интеллектуальными способностями переворачивает вверх тормашками мировоззрение обывателей.

Спасибо большое. Этим Вы мне действительно помогли. А то уж хотел еще что-то менять в своей комедии.

[Афиген]

Сообщение от Сашко

Там Вы про Рэмбо хорошо писали.

Странно. Потому что я его даже не смотрел.

[Телеплей]

Сообщение от Афиген

Потому что я его даже не смотрел.

Многих это не останавливает

[Натан]

Сообщение от Чеширская кошка

Но, кажется, Сашко прав – ресурс под угрозой закрытия.

Не вижу угрозы. Хотя когда-то тоже боялся, что закроют.

С одной стороны, понимаю Сашко и других жюристов. Должно быть обидно людям, посвятившим значительную часть своей жизни Конкурсу, лицезреть некоторые вещи. Один пишет "сценарий очень сильный", другой лепит "своё кино", постоянно какие-то деятели-студенты пишут "хочу снимать вашу короткометражку"...

А с другой стороны далеко не для всех от тусования на СЦ.ру нет никакого эффекта. Скажу только за себя. Вчера исполнилось пять месяцев моего здесь пребывания и примерно год в качестве вникающего на Конкурсе. За это время полностью прочитал около 70 ПМ, (примерно к 30 оставил комментарии). Эффект потрясающий. У меня поменялись не только навыки и подходы к сценарному ремеслу, но также и некоторые взгляды на жизнь.

А по поводу библиотеки сайта: можно хоть ежедневно перечитывать эти учебники, но толку от них не будет, пока до человека не начнёт доходить прочитанное. А для того, чтобы дошло, нужно сидеть и разбираться на конкретных примерах - на сценариях.

Думаю, всё же, худшие времена у СЦ.ру позади. Недавно был рекорд кол-ва новых ПМ. Значит, популярность в народе растёт.

[Ого]

Сообщение от Натан

Недавно был рекорд кол-ва новых ПМ. Значит, популярность в народе растёт.

Или жюристы не так активно отсеивают.

[Казядабочный Забубырник]

Извините, но у меня созрел (или, правильнее сказать, назрел?) вопрос. Прежде, чем приступить к написанию сценария, я побродила туда-сюда по форуму, нашла очень много информации по поводу того, как правильно оформлять-писать сценарии. Очень внятной информации. Но!
По правилам новички должны отрецензировать сколько-то там сценариев. Вопрос: корректно ли с моей стороны повторять в рецензиях то, что неоднократно обсуждали на форумах, или от меня требуется сосредоточится на сюжете?
Заранее благодарна, с уважением К.З.

[Сашко]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Вопрос: корректно ли с моей стороны повторять в рецензиях то, что неоднократно обсуждали на форумах, или от меня требуется сосредоточится на сюжете?

Представьте, что до Вас никто ничего не писал. И начинайте с нуля. Проблемы форматирования оставьте для своего сценария (лучше изучите пособие, потому как ошибки детские, а в пособие написано как для чайников, не понять невозможно). Нас больше интересует, как Вы видите историю, как можете разобрать сценарий по косточкам. В начале это сложно. Но через год будет иначе. А если не будет, то сорри, Григорий

[Казядабочный Забубырник]

И еще вопрос о диалогах, монологах и прочих высказываниях. Многие ли сценаристы пытаются произнести то, что написали, вслух, в образе? Или от сценариста это не требуется?
Почитала я кое-что из написанного, некоторые "реплики героя" режут глаза уже на этапе прочтения. Или режиссер потом на пару с актерами все нюансы откорректируют?

[Нарратор]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Многие ли сценаристы пытаются произнести то, что написали, вслух, в образе?

Вопрос на 10 баллов!
Я задаю себе тот же самый, когда читаю конкурсные сценарии.

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Или от сценариста это не требуется?

Ещё как требуется.
А в идеале, рекомендуют вообще собрать нескольких друзей, и устроить с ними ролевую вычитку диалогов. Вслух.

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Или режиссер потом на пару с актерами все нюансы откорректируют?

Откорректируют, конечно.
Но, это не значит, что сценарист должен писать диалоги как Бог на душу положит.
Надо помнить: диалоги - кровь сценария (как нефть - кровь войны). Дубовые диалоги вполне могут погубить хорошую историю. Точнее, погасить к ней интерес читателя.