Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13

[Бурый Кролик]

Сообщение от Юрий Дудник

мотивация - найти жизнь

Слабо.
Мотивация "глыба спасает любимую, принося себя в жертву" - это сильно. Это вызов.

[Нарратор]

Сообщение от Юрий Дудник

мотивация - найти жизнь.

Нашёл. На этом всё. Потому, что задание такое было. Не сам он своей волей отправился жизнь шукать, а послали его. Он и ищет с холодным носом.

Сообщение от Юрий Дудник

И этот робот (как Терминатор, запрограммированный на защиту любой ценой),

Если он запрограммирован на такую защиту, то почему же у него вводная

Сообщение от Юрий Дудник

"не вмешиваться, а только наблюдать"

?
Можем ли мы себе представить, чтоб боксёру перед выходом на ринг поставили задачу - не бить, не уклоняться, а только наблюдать?
А сотруднику МЧС - не вмешиваться, а только наблюдать?
А хирургу в операционной?

[Нарратор]

Вот смотрите, Юрий, есть такой фильм - "Хостел". Там три персонажа, отправившись в sex-тур по Европе, попадают в живодёрню, организованную для развлечения богачей.

И главному герою удаётся вырваться из застенков. Так получилось. Он не Рэмбо, не Брюс и не Уиллис. Просто так вышло, что его мучитель оказался неуклюжим, герой этим воспользовался, завладел пистолетом, убил охранника, мясника, разделывавшего трупы и найдя выход - выбрался за пределы живодёрни, потеряв при этом пол-ладони (отпилили бензопилой).

И вот, выбравшись, ГГ вдруг слышит дикий вопль из стен того ада, откуда чудом убежал - истязают кого-то ещё.
И герой, помаявшись секунду, возвращается, кинувшись на помощь. Почему?
Потому что герой?
Потому, что там чью-то ещё жизнь отнимают?
Нет.

Потому что, получасом ранее, мы слышали его рассказ другому персонажу (погибшему в пыточном застенке) о том, как на глазах ГГ давным-давно утонул мальчик. Но, не это тогда запомнилось ГГ, а раздавшийся спустя миг дикий крик матери этого мальчика.
- Этот крик мне потом полгода снился по ночам - с ужасом рассказывает ГГ приятелю - Как напоминание, что я не смог помочь тому мальчику.

И именно такой дикий женский вопль он услышал, выбравшись из пытошной. Потому и вернулся. Потому что - напоминание. Потому что подсознательная вина, что не помог тогда.
Это и есть та самая предпосылка, по которой потенциально самоубийственное решение ГГ вернуться обратно в пыточный подвал - выглядит убедительно и достоверно.

Есть ли нечто подобное у вашего зонда-астероида, что заставит его рискнуть собой спасти жизнь на Земле?

[Бурый Кролик]

Юрий Дудник, не разменивайтесь.
Берите глыбу и делайте из неё миф, эпос, библию великой любви бесплодного, никому не нужного астероида, бороздящего просторы Вселенной и горы Ай-Петри, на склонах которой раскинулись изумрудные поля, пасутся бараны.
Безответная платоническая любовь астероида к горной вершине - это смело! Это разрыв шаблонов!
Материал для этого у вас есть:
ГГ - астероид
Цель - спасти любимую
Поступок - пойти на таран кометы-убийцы.
Препятствие - невозможность изменения орбиты
Не забудьте в конце пролить слезы. Весна. Ручьи.
Можно попробовать запустить историю из далекого далека, когда Ай-Петри ещё не была горой, а бороздила космос вместе с героем.
Не уверен.

[Михалычъ]

Сообщение от Юрий Дудник

...Свободолюбивый астероид-путешественник, захваченный притяжением несущейся к Земле огромной кометы, чтобы спасти от уничтожения зародившуюся на планете жизнь, сам рискуя разбиться, таранит ее ядро...

1. герой - Свободолюбивый астероид-путешественник
2. цель - спасти от уничтожения зародившуюся на планете жизнь
3. препятствие - "сам рискуя разбиться" (быть или не быть - это внутренний конфликт) можно предположить, что внешнее препятствие - "захваченный притяжением несущейся к Земле огромной кометы"
4. поступок - "таранит ее (кометы) ядро" (поясняете в разборе - признак неграмотного составления логлайна)
альт.фактор - жизнь на планете будет уничтожена (Нарратор уже подробно объяснил проблему вашего альт.фактора - нужен соответствующий герой)

Юрий Дудник, внешнее препятствие не согласуется с целью
то, что он "захвачен притяжением" скорее помогает "спасти от уничтожения зародившуюся на планете жизнь". В чем усложнение для поступка?
цель не соответствует препятствию, или препятствие не соответствует цели?
Может препятствие просто "огромная комета"?
тогда

Сообщение от Сашко

Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Астероид (какой-то, может жизнелюбивый?), чтобы спасти от уничтожения зародившуюся на Земле жизнь, таранит огромную комету несущуюся к планете, сам рискуя разбиться...

[Элина]

Сообщение от Михалычъ

Астероид (какой-то, может жизнелюбивый?), чтобы спасти от уничтожения зародившуюся на Земле жизнь, таранит огромную комету несущуюся к планете, сам рискуя разбиться...

Только если сделать комету антагонистом. Иначе астероид банально самоубийца.

[Юрий Дудник]

Сообщение от Бурый Кролик

Безответная платоническая любовь астероида к горной вершине - это смело! Это разрыв шаблонов

Бурый Кролик, спасибо за участие и предложение, но этот вариант не для меня. Другой тип мышления, возможно. Если есть желание - развивайте тему сами. С интересом ознакомлюсь.

Сообщение от Нарратор

Нашёл. На этом всё. Потому, что задание такое было... Он и ищет с холодным носом.

Робот, как по мне, не может искать с "холодным носом", он должен "рыть землю", но найти. А тут ситуация: найти не удается, залетел кто его знает куда, ресурс выработан, связь только на отправку информации. Указаний, как действовать, уже не будет да и некогда ждать ответа. Робот переведен в автоматический режим и он своими мозгами решает, что просто найти мало, а вот найти и сберечь для изучения новыми зондами - это самое оно. И он таранит комету, чтобы сберечь для изучения обнаруженную жизнь.

Можно усилить: не просто найти, а найти и передать информацию: предупреждение, просьбу о помощи...

Сообщение от Нарратор

Не сам он своей волей отправился жизнь шукать, а послали его.

Так и я ж об этом. К примеру, героя послали в магазин за хлебушком. Он булку хлеба купил, но по дороге у него хлеб отобрали. Что делает герой? Разве - ничего? Хлеб он купил, и ладно. Нет герой должен и донести его домой, сберечь от разных плохих дядей, да еще и не уронив в лужу по дороге.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Юрий Дудник

Если есть желание - развивайте тему сами.

Желание прочитать есть. Возможности написать нет. Для монстра работа.

[Юрий Дудник]

Сообщение от Михалычъ

цель не соответствует препятствию, или препятствие не соответствует цели?
Может препятствие просто "огромная комета"?

Сообщение от Михалычъ

Астероид (какой-то, может жизнелюбивый?), чтобы спасти от уничтожения зародившуюся на Земле жизнь, таранит огромную комету несущуюся к планете, сам рискуя разбиться.

То есть астероид, пускай даже и жизнелюбивый, случайно оказывается на пути кометы и просто врезается в нее где-то на околоземной орбите? Но в чем тогда выбор и действие? Даже при огромном желании трудно подтянуть к этому хоть какое-то действие астероида (кроме воли автора). Это просто случайность, которую при желании можно выдать за геройсий поступок, но это же не так.

Спасибо за участие!

[Нарратор]

Сообщение от Юрий Дудник

Робот, как по мне, не может искать с "холодным носом", он должен "рыть землю", но найти.

Робот не заинтересован лично в поиске. Просто у него такое задание. Сравните:
- Ты должен найти искомое или будешь убит.
И
- Пойди и разыщи, потом доложишь.

В первом случае персонаж мотивирован искать с горячим носом, ибо от исхода зависит его жизнь.
Во втором случае альтернативного фактора нет - приказали, ищет. Именно с холодным носом.

Сообщение от Юрий Дудник

Робот переведен в автоматический режим и он своими мозгами решает,

Как по мне, так - это уже усложняет сюжет. То он запрограммирован искать, то у него вдруг мозги включаются. Выглядит опять как авторская воля.
Вы уж определитесь сразу, кто он у вас - бездушный функционер, которому велели наблюдать и не вмешиваться или думающая машина. В скобках: думающей машине нет смысла приказывать: наблюдать и не вмешиваться, на то она и думающая, чтоб не быть послушным винтиком.

Вспомним того же Терминатора. В первом фильме робот имеет чёткий приказ: найти и убить.
Во втором фильме: найти и оберегать.
А уж по ходу фильма, Коннор пробуждает в машине человечьи качества, в результате чего бездумная машина на протяжении фильма преодолевает арку характера (потому второй Терминатор и входит во всевозможные топы лучших фильмов мира).

Вследствие чего ваш зонд-разведчик претерпит похожие изменения? Сам по себе? Потому, что автоматически мозги включились?
Но это будет то самое, что во времена Аристотеля называли "бог из машины". То есть, проблема, решённая ВНЕЗАПНО, авторской волей по щелчку пальцев: только что был бездумным роботом и ВДРУГ мозги автоматически врубились, и робот стал думающим.
Так дело не пойдёт, Юрий.

Сообщение от Юрий Дудник

И он таранит комету, чтобы сберечь для изучения обнаруженную жизнь.

В таком случае, у него должно быть задание: найти и оберегать жизнь для дальнейшего изучения.
Громоздко, но в принципе...

Сообщение от Юрий Дудник

К примеру, героя послали в магазин за хлебушком. Он булку хлеба купил, но по дороге у него хлеб отобрали. Что делает герой? Разве - ничего? Хлеб он купил, и ладно.

Так вся фишка в том - кто герой. Вот опять вы ничего не поняли, хоть я и распинался.
Если за хлебушком послали какого-нибудь пятиклассника Васю Васечкина, то конечно, он вернётся за второй булкой хлеба (если не потратил сдачу на постер с голой женщиной).

А если робота - то да, задание выполнено, хлеб именно куплен. А то, что отобрали хлеб в пути - так в задание не входила доставка его домой.
А если входила - то робот с похитителей хлеба живьём не слезет.

У вас с вашим зондом в этом плане пока полная непонятка. То его послали найти, наблюдать и не вмешиваться. То, оберегать найденное...

Зачем не хотите остановиться на варианте зонда-исследователя, мечтающего найти жизнь?

[Юрий Дудник]

Нарратор, не думайте, вы распинались не зря! Я ценю вашу работу и очень вам за нее благодарен!

Сообщение от Нарратор

Зачем не хотите остановиться на варианте зонда-исследователя, мечтающего найти жизнь?

Я хочу на нем остановится и ищу варианты изменения развития сюжета или характера героя.

Может, лучше так?

Сломавшийся, межгалактический зонд-исследователь, запрограммированный на поиск новой жизни, рискуя разбиться, идет на столкновение с кометой, несущейся к Солнцу, чтобы вместе с ней, попав к ней в зависимость, приблизится к Земле.

Герой - межгалактический зонд-исследователь, запрограммированный на поиск новой жизни
Проблема - сломавшийся
Что делает - идет на столкновение с кометой, несущейся к Солнцу
Цель - чтобы вместе с ней, попав к ней в зависимость, приблизится к Земле
Препятствие - рискуя разбиться

В таком варианте действие героя будет в самом начале истории, а все остальное (спасение жизни) - как итог. Он только потом понимает, что комета угрожает зародившейся жизни и, жертвуя собой, таранит ее.

[Нарратор]

Сообщение от Юрий Дудник

Сломавшийся, межгалактический зонд-исследователь, запрограммированный на поиск новой жизни, рискуя разбиться, идет на столкновение с кометой, несущейся к Солнцу, чтобы вместе с ней, попав к ней в зависимость, приблизится к Земле.

Юрий, без обид, но - абракадабра какая-то.

[Юрий Дудник]

Сообщение от Нарратор

Юрий, без обид, но - абракадабра какая-то.

Зонд мечтает найти жизнь. Его ресурс на исходе. Он в космосе, но подозревает, что жизнь возможно есть на Земле. К Солнцу летит комета. Зонд, расходуя последний ресурс, пристраивается к ней, чтобы воспользоваться ею (кометой) как транспортным средством. Так он может приблизиться к объекту исследований, но рискует при этом разбиться.

[Михалычъ]

Сообщение от Юрий Дудник

Это просто случайность, которую при желании можно выдать за геройсий поступок, но это же не так.

Вы сценарий к сказке или документалке пишите? У вас в логлайне он сам решал куда лететь, таранил ядро по своей воле, а пролететь мимо кометы, не попав под притяжение, не смог...

Сообщение от Юрий Дудник

Сломавшийся, межгалактический зонд-исследователь, запрограммированный на поиск новой жизни, рискуя разбиться, идет на столкновение с кометой, несущейся к Солнцу, чтобы вместе с ней, попав к ней в зависимость, приблизится к Земле.

Вы сами себя поняли? бардак...

[Юрий Дудник]

Сообщение от Михалычъ

Вы сами себя поняли? бардак...

Михалычъ, бардак и порядок - понятия относительные. Вы не поняли, возможно, я не смог, не сумел донести суть. Бывает.

Так или иначе - спасибо за обсуждение. Я понял направление, в котором нужно работать.

Всем удачи в творчестве!