"Левиафан" Звягинцева. Часть 3

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

А так неизвестно, на каком уровне он консультировал, подсказать чего по мелочи, или вообще для титров, мол, вот, был у нас именитый специалист такой-то.

Кстати, еще один вопрос, если для титров, то почему не пригласить реального историка, специалиста по ВОВ, того же д.и.н., профессора генерала Гареева?

Почему, профессора-филолога. пробавляющегося историей на почве помешательства на антисоветизме?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от компилятор

дла кого: для автора и предполагаемых зрителей
для чего: автор сам решает для себя. это может быть абсолютно непримелимым для очень многих людей, но это авторское решение.
как: автор решает сам в рамках своего мировозрения и нравственных норм.

Может было бы честным в таком случае снимать автору за свои?
Как же любят наши авторы самоутверждаться за счёт челяди.

[Кирилл Юдин]

Вот опять же. Меня постоянно упрекают, словно я тут морализаторством занимаюсь. Этаких совковый завуч. Все знают моё отношение к гей-сообществу (ну, думают, что знают). Как вы думаете, я мог бы написать историю, например, о лесбиянках? И в каком свете я бы их выставил?
Вот реально эксперимент такой. Подключайтесь!

[сэр Сергей]

компилятор,

Сообщение от компилятор

но в фильме это правда искусства.

Да. Но все три правды должны присутствовать в опредленном соотношении, или, это фига в кармане и стеб типа "Бесславных ублюдков"?
Бесспорно, правда искусства это далеко не вся правда жизни и совсем не полная социальная правда. Что превалирует, какая правда, зависит от задач.

Но есть границы, которые переступать нельзя. За ними правда искусства преращается в дезинформацию и ложь.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот реально эксперимент такой. Подключайтесь!

А, что... Неплохая идея. Этакий интернет-флешмоб

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Действительно - штампы же сами собой въелись. Ну так, целому народу откуда-то навеяло однажды утром

Нет, все стереотипы имеют свои источники. Правда, их часто сложно отследить, что откуда берётся. Но многое въедается намертво. И тут есть две крайности.

Вспомните массовое развенчивание "мифов". Всю эту бесчисленную ораву "искателей правды", громкие сенцации и сногсшибательные открытия. Это выглядело ещё более гнусно, чем оголтелая ложь. И на это тоже у значительной части населения выработалась стойкая аллергия. Так что нужно быть аккуратнее и с разоблачениями инсинуаций. Вырвать сорняк мало, нужно ещё заполнить образовавшуюся пустоту.

Сообщение от Кирилл Юдин

Потому что это отлично продаётся сегодня

Но ведь не 90е у нас на дворе. Перекормили народ дерьмом, что-то начали соображать, да и выбор что читать/смотреть значительно шире. Коммерческий успех дешёвой "антисоветчины" и тд уже не очевиден. Не дешёвой и сделанной качественно-другой вопрос. Но это подразумевает и интеллектуальный уровень повыше.

Сообщение от Кирилл Юдин

у меня возникает неловкое ощущение собственной гениальности

У меня ощущение собственной бестолковости вообще перманентное, как революция у Троцкого, но я по этому поводу не парюсь

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

А, что... Неплоъая идея. Этакий интернет-флешмоб

Поставлю вопрос иначе.
Можете назвать отечественный сериал, который показывали на центральном канале в прайм-тайм, где главными действующими лицами были бы лесбиянки?

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, еще один вопрос, если для титров, то почему не пригласить реального историка

Да нет, про титры я, в общем, утрировал. Могли пригласить и нормальных историков, да. В принципе кого угодно, почему вытащили именно этого товарища - не знаю, это ведомо только создателям фильма. Но могу предположить, что в своё время он изрядно поспекулировал на теме штрафбатов, прослыл специалистом в этом узком вопросе. Или его ошибочно посчитали таковым.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Или его ошибочно посчитали таковым.

О... Это личность известная...
Ну, жа, Бог с ним.
Например, консультанты "К-19" страшно ругали реэиссершу, которая лоиала их работу, потому что, имела собственные стереотипические представления о ВМФ СССР.

[Кирилл Юдин]

Я что, так сильно тут всех напугал своими вопросами?

Я что сказать-то хотел. Все знают моё крайне негативное отношение к ЛГБТ пропаганде. Однако я не знаю другого автора, кто написал бы сериал, где главными действующими лицами были бы лесбиянки и это показали бы на российском центральном канале в прайм-тайм.
Я - написал. И это была драма (не ситком какой-нибудь) совершено не гомофобская. Это была драма о людях вот с такими своими проблемами. Написал нормально, по-человечески. Почему? Потому что я не писал о своём отношении к гейсообществу, я не писал каку-то антигейскую пропаганду, не пытался их унизить, изобразить в ужасном свете. Я писал историю о людях! И этих своих персонажей я любил, как родитель, такими, какие они есть. А не использовал ради пропаганды, как презерватив.

Но вот у "оппов" наших интеллехтуалофф так не получается. Ненависть несовместима с творчеством. Она порождает лишь кривое отражение их внутреннего негатива. Не лица а рожи. Им лишь бы обосрать. Без этого они не могут, как вампиры без крови. Вот в чём принципиальная разница.

Так что меня-то вам упрекнуть в ангажированности и предвзятости ну ни как не удастся. А их - легко!
А то начинается тут - пить или не пить, "как в жизни" и всё такое. Не в этом вопрос.

[Оказия]

Сообщение от Кирилл Юдин

Как вы думаете, я мог бы написать историю, например, о лесбиянках? И в каком свете я бы их выставил?
Вот реально эксперимент такой. Подключайтесь!

С удовольствием! Сначала хотела дочитать страничку, но, увидев, что есть ваши комментарии, не стала, чтобы значица в чистом незамутнённом виде представить историю лесби, написанную Кириллом Юдиным.

В обычном многоэтажном доме некоего среднего российского городка жила себе девочка Маша. Глаза у неё были тёмно-фиолетовые и крупные, как сливы. И такие же грустные. И было от чего. Родители Маши были люди социально запущенные - папа работал в милиции, а мама имела нервное истощение, втихаря выпивала и каждое воскресенье устраивала отцу скандалы и даже била его. Весь дом был в курсе этого позорища. Маша выросла девушкой довольно крупной и ненавидящей своё женское происхождение, а также и мужской интерес к своей персоне.
Однажды она пошла в парикмахерскую, сделать себе короткую стрижку, и... влюбилась в парикмахершу Олю. Хрупкую блондинку с удивительно нежными руками. Оля также в некотором смысле была лишенка - ушла из дома, потому как была дочерью местного олигарха, убийцы живых людей и коррупционера.
Вот так два деревца потянулись всеми ветками к опоре. И стали жить вместе, у Маши. Машины родители тут же перестали склочничать между собой, теперь уже Маша воевала с ними, отстаивая своё право на лево.
Девочки жили дружно и счастливо, и даже завели собаку, смешную и умную таксу. Но этажом ниже жил сценарист Кириешкин. Он работал дома и его ужасно раздражали завывания таксы. Она выла, когда Маша и Оля уходили на работу. Однажды он не выдержал и поднялся к ним на этаж...
(продолжение следует, как вы думаете, о чём? можете продолжить)

[Крыс]

Сообщение от Оказия

Глаза у неё были тёмно-фиолетовые и крупные, как сливы. И такие же грустные. И было от чего.

Оттого, что злые дети обзывали и травили её? Или она прилетела с другой планеты и тосковала по родной галлактике? В любом случае, я бы с такой "особой приметой" тоже не радовался

[Оказия]

Сообщение от Крыс

я бы с такой "особой приметой" тоже не радовался

ладно, пусть у Оли глаза будут с нежными, прозрачными веками и слегка розоватыми, как ушки у мышки.

[Крыс]

Сообщение от Оказия

ладно, пусть у Оли глаза будут с нежными, прозрачными веками и слегка розоватыми, как ушки у мышки.

Эх, мечта

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Оказия

продолжение следует, как вы думаете, о чём? можете продолжить

Я не это имел в виду. А именно как бы я изобразил этих лесби. Не художественное описание интересовало а характеристика моего предполагаемого труда.

Ну, то есть: "Если бы Юдин писал о геях и лесбиянках, они бы были у него из неблагополучных семей, испытавшими в детстве насилие... с явными признаками социопатии и т.д." - я это имел в виду. Почему? Да потому что у нас почему-то ценятся оппы за то, что якобы смелые, что показывают правду. А правда у них заключается в говнометании о котором я уже написал выше.
Не любят они своих персонажей а используют, чтобы удовлетворить свою тягу к гнусности. Вот о чём я. Поэтому и получается всегда не фильм о людях, а ангажированная пропаганда. Не проблему они поднимают, не предлагают стать лучше, добрее, понять других, не рассматривают конфликт со всех сторон, а тупо используют всё и вся ради пропаганды своей патологической ненависти ко всему и всем Они же даже себя ненавидят. Провокация, хаос, разрушение - это то, в чём они черпают свою энергию.

Вот я и привёл пример, как должен поступать художник, а не пропагандист на личном примере.