|
28.07.2011, 00:50
|
#1
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
1. Что-то явное для всех, но невидимое только мне
2. Скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего
Это крайние позиции. Между ними ещё есть. Например:
Что-то явное для многих, но невидимое некоторым
|
Это Вы о чём так сложно рассуждаете?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.07.2011, 00:54
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Малхолланд Драйв
Оригинал сообщения.
Афиген пишет: Да говно - ваш МД.
Не говно - это очевидно. Зачем называть говном то, что им не является? Что-то должно быть. Что-то явное для всех, но невидимое только мне, как человеку неадекватному, либо скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего.
Есть и промежуточные варианты.
...
Я про мотивацию. Назвать говно то, что им явно не является. Сверхзадача так сказать.
Что это что-то? Оскорбить оппонента? Личная неприязнь к Линчу? Нелюбовь ко мсему американскому?
Что-то должно быть. Сам я теряюсь в догадках. Но ... и вот тут переходим к
1. Что-то явное для всех, но невидимое только мне
2. Скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего
Это крайние позиции. Между ними ещё есть
....
Ещё раз прошу извинить за то, как я излагаю свои мысли. У меня похоже мысль убегает вперед письма или наоборот.
Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 28.07.2011 в 00:59.
|
|
|
28.07.2011, 01:02
|
#3
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Малхолланд Драйв
Ничего гениального в МД нет и быть не может. Это фильм-провокация. Линч берёт ряд несвязанных между собой эпизодов, в каждом из которых есть некий неожиданный поворот или загадка, что притягивает поначалу, вызывая интерес и желание разгадывать ребусы. Монтирует их последовательно и всё - фильм готов!
Затем, наиболее поддавшийся на провокацию зритель, начинает сам что-то выдумывать и как-то объяснять происходящее на экране, и пока Линч стебётся над зрителем, приписывает "творению" Линча некий глубокий скрытый смысл и "увязывает" события в некую стройную, как кажется зрителю-фантазёру, историю.
Рецепт прост и известен давно:
"Я богат, потому что мир полон...." (С.Дали)
Забавно наблюдать за тем, как люди свято верят в собственные выдумки и создают себе дутые шедевры и кумира.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.07.2011, 01:16
|
#4
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Линч берёт ряд несвязанных между собой эпизодов, в каждом из которых есть некий неожиданный поворот или загадка, что притягивает поначалу, вызывая интерес и желание разгадывать ребусы. Монтирует их последовательно и всё - фильм готов!
|
Все эпизоды связаны настолько точно, что не верится, что человек может это придумать.
Каждый эпизод во сне Дайан связан с её реальной жизнью. Лицо, фраза, имя на бейджике или с фото в ванной.
Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 28.07.2011 в 01:19.
|
|
|
28.07.2011, 01:06
|
#5
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Назвать говно то, что им явно не является.
|
А почему Вы уверены, что оно им не является?
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Что-то должно быть. Сам я теряюсь в догадках.
|
Что тут теряться? Это же не Линч, где всё нужно домысливать. Афиген прямо сказал то, что думает и всё.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Ещё раз прошу извинить за то, как я излагаю свои мысли.
|
Ничего страшного - это даже прикольно.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
У меня похоже мысль убегает вперед письма или наоборот.
|
Просто Вы мыслите не рационально - там где нет ничего, нагромождаете скрытых смыслов. Мысль от этого убегает и прячется - кому хочется перелопачивать излишки?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.07.2011, 01:17
|
#6
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Просто Вы мыслите не рационально - там где нет ничего, нагромождаете скрытых смыслов. Мысль от этого убегает и прячется - кому хочется перелопачивать излишки?
|
Наверно тем, кому нравится МД и Линч.
|
|
|
28.07.2011, 01:24
|
#7
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Все эпизоды связаны настолько точно, что не верится, что человек может это придумать.
|
Знакомое чувство. А потом просыпаешься и думаешь - ну какая чушь, а во сне так всё стройно казалось и выверено.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Каждый эпизод во сне Дайан связан с её реальной жизнью. Лицо, фраза, имя на бейджике или с фото в ванной.
|
И че? К чему в результате эта связь приводит? К пшику? Я же говорю:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
наиболее поддавшийся на провокацию зритель, начинает сам что-то выдумывать и как-то объяснять происходящее на экране, и пока Линч стебётся над зрителем, приписывает "творению" Линча некий глубокий скрытый смысл и "увязывает" события в некую стройную, как кажется зрителю-фантазёру, историю.
|
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Наверно тем, кому нравится МД и Линч.
|
Пора бы что-нибудь ещё посмотреть. Хорошее, а не "Любовь-морковь".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.07.2011, 02:07
|
#8
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,192
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Линч сам отмечал в интервью, что МД - это логически последовательная, постижимая история. В отличие от прежних его работ, можно сказать: "Да. Так всё и было. Он ничего не придумал." (надо только напрячь мозги)
Вот такой фильм я сейчас и пытаюсь написать. Кто готов принять вызов, и умеет писать сценарии, отзовитесь!
|
Бурый Кролик, просто вы с Линчем не заходили в раздел конкурса Черновики. Великое и непостижимое рядом с вами.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
28.07.2011, 19:36
|
#9
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Малхолланд Драйв
Анна М,
Цитата:
Сообщение от Анна М
Кстати, с точки зрения режиссуры, у меня претензии к фильму нет.
|
Еще бы они у вас были.
Цитата:
Сообщение от Анна М
Просмотрела, появилось иррационально сильное желание убить Бурого Кролика и сделать из его хвостика брелок для ключей.
|
А причем тут Бурый Кролик?!!!
Это интеллектуальное кино и не вина Бурого Кролика, что оно вам не пришлось...
А зря! Одно только "Эта девушка" чего стоит, и все сцена с эспрессо...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.07.2011, 20:59
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Одно только "Эта девушка" чего стоит, и все сцена с эспрессо...
|
Несомненно, главная фраза фильма. В реале Бетти/Дайан передает фотографию будущей жертвы наемному убийце, и говорит "Эта девушка". Обратного пути нет, заработала машинка. Во сне вокруг этой фразы строится одна из основных сюжетных линий, так как передача фото - очень сильное переживание Бетти/Дайан, принесенное в сон из реала.
|
|
|
28.07.2011, 20:08
|
#11
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это интеллектуальное кино
|
Ну да, ну да, откуда у Анны интеллект.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.07.2011, 20:24
|
#12
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Малхолланд Драйв
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ну да, ну да, откуда у Анны интеллект.
|
А я совсем не собирался обижать Анну и я не утверждал, что она лишена интеллекта!!!
Вот, просто, вы - известный противник интеллектуального кино (артхауса, авторского кино и др.), утверждаете, что не поняли ни одной мысли, заложенной в картине.
Чему, лично я, не верю. Вы, достаточно умный, образованный и развитый человек и, при этом, утверждаете:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
наиболее поддавшийся на провокацию зритель, начинает сам что-то выдумывать и как-то объяснять происходящее на экране, и пока Линч стебётся над зрителем, приписывает "творению" Линча некий глубокий скрытый смысл и "увязывает" события в некую стройную, как кажется зрителю-фантазёру, историю.
|
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.07.2011, 20:40
|
#13
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
утверждаете, что не поняли ни одной мысли, заложенной в картине.
|
Я понял самое главное, что этот фильм - говно, рассчитанное на бледные впечатлительные натуры, мечтающие казаться возвышенно-утончёнными эстетами.
На дураков, если коротко. Что тут непонятного?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.07.2011, 20:42
|
#14
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: Малхолланд Драйв
Мое первое впечатление было, что Линч взял все лучшие сцены с нескольких сценариев (с десяти, примерно) и снял их вместе. Результат зрелищный, емоциональный, но отнюдь не интеллектуальный.
|
|
|
28.07.2011, 21:05
|
#15
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Анна М
Мое первое впечатление было, что Линч взял .....
|
ПосмотрИте второй раз. И третий не лишним будет. Может заработает светлая головушка, зашевелится что-то внутри, придавит гнетущее состояние безысходности, потом отступит, нахлынет счастье от осознания великолепия увиденного, и появится второе впечатление.
Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 28.07.2011 в 21:11.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|