Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.12.2009, 03:18   #916
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Алхимик,вот она:
КОРОВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА
Никто не знал, кто такой Заратустра, откуда он взялся, зачем и куда он ушел. Он прожил, как звезда на ночном небе, и только одно обещал — когда-нибудь вернуться. "Когда придет время судить мир" — так говорит Авеста, священная книга зендов. Но зачем судить этот мир? Каждый, кто живет среди людей, уже осуждает себя. Одни — на страдания и муки, другие — на тупое блаженство, ведущее в пропасть. Как собака, ушедшая в лес, всегда ищет таких же, как она, так и злодей всегда живет среди злодеев, глупец — среди глупцов, а человек — среди людей. В этом высшая справедливость и высший суд, свершающийся ежедневно. Нет ни в небе, ни на земле никакого ада и преисподней, кроме тех, которые делает сам человек. Так учил Заратустра и так смоли понять его те, которые называли его Учителем.
Когда он пришел, этого никто не заметил и никто не узнал в нем светлую звезду. Вокруг него не было ни сияния, ни славы, ни друзей. Он был голоден и разут. И только глаза его пугали бесконечной пропастью души. Над ним хотели посмеяться, но насмешки отлетали от него, не задевая его безмятежность, так что весельчакам поневоле приходилось прикрывать рты. Говорят, что первым, кто увидел его, был бедный крестьянин. Он шел к колдуну с просьбой вернуть украденную корову и по дороге всем рассказывал о своей горькой судьбе. День был хорошим и теплым, но крестьянин за своими слезами не замечал ни света, ни тьмы.
— Постой, торопливый крестьянин. Твоя дорога идет в другую сторону. В том конце, куда ты движешься, ты ничего не найдешь. — Так приветствовал его Заратустра, присевший отдохнуть у придорожного камня.
— Зачем ты смеешься надо мной, несчастным крестьянином. Или ты не замечаешь моего горя? Разве мало тебе моих слез, что ты решил посолить мою рану своими насмешками?
Заратустра рассмеялся, но рассмеялся не зло, а тихо и спокойно, как это умел делать только он. Это было похоже на журчание горного ручья, когда он выходит в долину.
— О, несчастный страдалец, о чем же ты плачешь? Если слезы твои о потерянной корове, то почему ты четыре раза вспомнил себя? "Мной", "мое", "у меня". Ты плачешь о себе, в то время как корова твоя сыта и довольна. Она так же щиплет траву, как это делала, когда жила у тебя на подворье. Почему же ты не рад за нее? Почему ты идешь к колдуну? Ведь если тот отыщет твою корову, тебе придется убить бедное животное, чтобы отдать колдуну половину. Или ты думаешь, что половина коровы сможет щипать траву с той же радостью, что и целая?
— Откуда ты знаешь меня? — удивился крестьянин, у которого от любопытства даже слезы иссякли.
— Я не знаю тебя. Я знаю твое горе. Оно бежит впереди тебя, машет руками и кричит: "Вот идет несчастный страдалец, у которого украли корову. Смотрите, люди, жалейте его, плачьте и радуйтесь, что ваших коров никто не трогал". Поверь мне, несчастный глупец, это не вор украл у тебя, а твое горе увело корову. И видит Бог, ели не был бы ты таким глупцом, давно бы твоя корова была дома. Твоему горю не нужно мясо, ему нужны ты и твои слезы.
— Странны твои слова, незнакомец. Я вижу, что ты не злой, но понять тебя не могу. Может быть, я вправду глуп, как ты говоришь, но скажи мне, если ты такой мудрый, что делать мне зимой, когда мои дети захотят есть и пить? Может быть, ты их придешь обогреть, когда они будут дрожать от холода и обиды?
— Может быть, и приду, если это поможет тебе, — перебил его Заратустра. — Хоть сам я нищ и разут, но я знаю, что может помочь тебе. Вот смотри, сейчас слезы твои обсохли, и ты уже перестал кричать о своих обидах. Ты вспомнил о детях своих. И уже говоришь: "Не я буду страдать, но дети мои". Это уже не так глупо, как раньше. Видит бог, ты уже чему-то хорошему смог научиться в этой жизни. Поверь мне, когда ты наберешься мудрости, тебя не смогут напугать такие пустяки.
— Неужели мудрые не нуждаются в очаге и пище? — съязвил крестьянин, и Заратустра опять рассмеялся.
— Для мудрого леса полны дичью и диким медом. В горах для него растет кизил и шиповник, а в реках плещется рыба. Зачем мудрецу тащить на себе эту тяжесть? Не проще ли оставить все это там, где оно и живет, чтобы в нужное время вернуться туда и взять столько, сколько хватит тебе на сегодня? Костер всегда может согреть мудреца, а пещера и шалаш дадут кров от непогоды и холода. Разве этого мало, крестьянин? Разве это не говорит о том, что бог щедр к своим детям? И кто сказал тебе, глупец, что твоя корова — твоя? У нее своя жизнь, свои рога, свой хвост и глаза. Не ты ее родил, не ты лепил ее из глины и воздуха, чтобы теперь считать ее своею. Разве не так? Да ты и маленького червяка не сможешь слепить, не то, что корову. И теперь, когда то, что создано богом, ты хотел убить и съесть, теперь оно ушло от тебя своей дорогой, это ли обижает тебя?
Крестьянин стал заметно горячиться:
— Нет, незнакомец. Если бы она ушла своей дорогой, я бы так не плакал. Но ее увел вор. Разве ты не знаешь, что от восточных гор до западных степей последним делом считается ложь и воровство? Это не бог увел у меня мое имущество, а человек, которого никто из нашего арийского племени не назовет человеком. Он вор и достоин ужасной смерти.
— Может быть, ты и прав, — вздохнул Заратустра. — Если, конечно, слова твои искренни. Ведь ты уже третий раз поменял причину своего горя. Сначала горе было только твоим, потом ты вспомнил о своих детях, а теперь говоришь обо всех арийских племенах сразу. Теперь уже твое горе идет оттого, что в народе, который не имеет замков и прочных засовов, появился вор. Если слова твои искренни, то посмотри, — сюда ты шел простым человеком, которого обидели и обделили, а уйдешь отсюда, как достойный сын своего племени.
Заратустра опять рассмеялся.
— Только снова ты не прав и снова твоя обида мешает тебе думать. Неужели ты думаешь, что вор украл у тебя корову по СВОЕЙ ВОЛЕ? Смотри, мать и отец воспитывали его по нашим законам и обычаям, почему же он решил нарушить эти законы? Кто заронил ему в сердце соблазн и глаза его сделал завистливыми? Неужели он сам?
— Ну уж и не я, — пожал плечами крестьянин. — Значит плохо воспитывали его, раз вырос таким. Сам он это сделал или не сам, а ответит он за это!
— Ответит. Конечно ответит. Если не перед людьми, то перед богом ответит. Только и у самых лучших родителей могут рождаться уроды. И кто знает каким будет твой ребенок? Что ты скажешь когда он встанет на путь нечестивца? Как знать, быть может в сердце твоего отрока зародится такой соблазн, что не сможет он устоять? Ведь кто из нас, глядя на богатого соседа ни разу не спросил в сердце своем: "Почему у него и стада, и слуги, и добрая жена? Почему у меня этого нет?" Откуда у человека происходит зависть? Ведь не сам же он производит ее. И не родители. А раз не сам и не родители, то зависть приходит в сердце помимо воли человека. Что ж, неужели бог так глуп, чтобы поселить в сердце человеку то, от чего только беды и несчастья? Нет, крестьянин. Бог не глуп и зависть в сердце вора проникла лишь за тем, чтобы испытать тебя и его.
И снова Заратустра рассмеялся.
— Наивный человек, считающий, что знает жизнь лучше Всевышнего! Сегодня тебе показали твою беду и теперь ты знаешь, как это больно. Сегодня ты плакал и теперь, когда завтра будет плакать сосед, ты вспомнишь свою боль и захочешь ему помочь. И когда глаза твои станут завидовать богатству другого, вспомни себя. Это поможет тебе устоять в соблазне. Легко быть праведным, сильным и добрым, когда нет ни горя, ни соблазнов. Но ни одна легкая дорога не приведет человека к силе. Так благослови, несчастный, тех, кто мешает тебе быть сытым и довольным. Только через них ты сможешь набраться силы и мудрости. Пока не научишься идти своей дорогой самостоятельно.
Так рассказывал тот крестьянин, у которого украли корову. Он не знал Заратустру и по словам его выходило, что беседу эту он имел с неким странствующим мудрецом, который исчез так же неожиданно, как и появился. Будто и не было его вовсе.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 27.12.2009, 03:24   #917
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Паушу Руслан Посмотреть сообщение
Тут и графы работают, и нечёткая логика, тот же частоный анализ, тоже байес. Но это я в дебри полез.
Паушу Руслан,ну, не такие уж и глубокие дебри. Просто, вот по ассоциации криптография вспомнилась... Я не большой знаток, вот и подумал, что этот криптоанализ из той же серии - работа с шифрами.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 27.12.2009, 03:35   #918
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Паушу Руслан,ну, не такие уж и глубокие дебри. Просто, вот по ассоциации криптография вспомнилась... Я не большой знаток, вот и подумал, что этот криптоанализ из той же серии - работа с шифрами.
Так и до чисел Фибоначи не далеко. На мой взгляд, это лишние заморочки по работе над текстом.
Кстати, кажется Олекс упоминал в этой ветке о программе по проверке текста, так вот, называется она Плагиатус. Несколько дней назад она стала доступной. Разработчики и все права - ресурс Адвего, там же её можно найти.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 27.12.2009, 03:38   #919
Люсяндра
Критик
 
Аватар для Люсяндра
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 519
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
сценаристов, которые начинают реплику с "ну," и "знаешь," я бы лично подвешивал на рояльной струне в подвалах гестапо.
За яйца?
__________________

... ( Гусарская песня)
Люсяндра вне форума  
Старый 27.12.2009, 03:42   #920
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

сэр Сергей, меня эта притча увлекла настолько, что я выразил её стихами. Если будет желание - она есть в поисковиках.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 27.12.2009, 03:45   #921
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Паушу Руслан Посмотреть сообщение
И, если уж ты не принял сценаристкий бой, то нарекаю тебя сценарным импотентом. Или сценаристким лохом.
Я воюю только с теми, у кого есть хотя бы теоретический шанс выиграть.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 27.12.2009, 03:59   #922
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
Так и до чисел Фибоначи не далеко.
Алхимик,невольно вспомнился сериал "Грань", там герой прятал свое открытие в разных банках, расположенных в разных штатах, а ячейки шифровал числами Фибоначи...

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
так вот, называется она Плагиатус. Несколько дней назад она стала доступной. Разработчики и все права - ресурс Адвего, там же её можно найти.
Спасибо. Завтра поищу.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 27.12.2009, 04:00   #923
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
меня эта притча увлекла настолько, что я выразил её стихами. Если будет желание - она есть в поисковиках.
Алхимик,в поисковиках могу не найти. Если будет несложно, вышлите, пожалуйста, в личку.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 27.12.2009, 07:41   #924
Дедвед
Читатель
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 84
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Даже без частотного анализа очевидно, что Заратустра смеялся зело и часто. Словом, следствие закончено, забудьте.
Дедвед вне форума  
Старый 27.12.2009, 11:03   #925
синица
сценарист
 
Аватар для синица
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Сэр Сергей, искала в поисковике о Венедикте Мебиусе, ничего не нашла... кто он такой?
синица вне форума  
Старый 27.12.2009, 11:41   #926
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Руслан, сценарные программы (Софокл, Файнал драфт) позволяют вычленить все реплики одного героя и, так сказать, объять их одним взглядом. Можно сразу увидеть без всякого частотного анализа, в единой ли стилистике говорят герои.
В этих же сценарных программах есть возможность сделать различные подсчеты - сколько вообще у каждого героя реплик, сколько блоков действия, и т.д. Это удобно и практично. Загляните в соответствующие ветки форума.

http://forum.screenwriter.ru/showthr...EE%F4%EE%EA%EB

http://forum.screenwriter.ru/showthr...EE%F4%EE%EA%EB

http://forum.screenwriter.ru/showthr...EE%F4%EE%EA%EB
Мария О вне форума  
Старый 27.12.2009, 12:08   #927
Мариена Ранель
Супер-модератор
 
Аватар для Мариена Ранель
 
Регистрация: 04.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 260
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Весьма любопытная тема. Иногда автору полезно знать, какими словами в тексте он злоупотребляет, от каких слов-паразитов следует избавляться.
Согласна, не следует слишком часто употреблять "ну", "да", "вот" и пр. Но чтобы совсем от них избавляться… Они порой вносят в речь некий колорит: "Да ну?", "Ну и ну!" Или известный мульт "Ну, погоди!" уже не будет так задорно звучать, если его назвать, к примеру, просто: "Погоди!" или "Погоди, заяц!"
__________________
Мудрость безгранична. Всегда есть куда расти.

Последний раз редактировалось Мариена Ранель; 27.12.2009 в 12:54.
Мариена Ранель вне форума  
Старый 27.12.2009, 12:27   #928
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Поймав себя на этом самом "ну", полностью вычистила их у всех персонажей, кроме одного, которому еще этих "ну" специально добавила. Когда нукает один и часто так нукает, какой никакой а мелкий штришок к характеру.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Старый 27.12.2009, 17:40   #929
Андрей Бам
Критик
 
Аватар для Андрей Бам
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
сценаристов, которые начинают реплику с "ну," и "знаешь," я бы лично подвешивал на рояльной струне в подвалах гестапо.
Ну, знаете ли...
__________________
Смотрите в следующей серии.
Андрей Бам вне форума  
Старый 27.12.2009, 22:45   #930
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Поймав себя на этом самом "ну", полностью вычистила их у всех персонажей
Хе. А я вот днём прочитал ветку, глянул в свой полный метр, насчитал 59 "ну". Задумался. В задумчивости пошёл покурить, а в соседней комнате телевизор работает, и "Три плюс Два" идёт. Сел смотреть и считать количество "ну". За 10 минут насчитал 15 штук, и успокоился.
Так и решил - вот когда я буду писать о войне разумных роботов с инопланетными ящерицами - ни одного "ну" в сценарии не будет. А пока пишу про людей - так пусть они и разговариват, мать их так, как люди.
Пауль Чернов вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru