Сценарист.РУ
Старый 10.09.2011, 09:51   #16
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,408
По умолчанию Re: Люди о кино

Кстати, письма Сергея Довлатова из США:
http://zibunova.narod.ru/dovlatov/DVLTRNY1.htm

Есть и плохое и хорошее. Но вот послевкусие остаётся какое-то...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:02   #17
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А больше всего его волновало, что они будут писать домой. А писали они в большинстве своём такие письма, что ореол Амерки, где гуляют и пьют без закуски рассеивался как туман (письма тех, кому там удавалось-таки устроиться, цензура просто не пропускала).
И это тоже ерунда. Ничего эти письма не значили, не хорошие, ни плохие. Да и какое значение для огромной страны могут иметь какие-то частные письма. Не пойдут же с ними по соседям рассказывать - вот Ванюшка пишет, что в Америке оказывается плохо! Советский народ и так был уверен, что там лучше чем здесь и никакие письма, написанные оттуда его бы не разубедили.
Да и люди, которые туда ехали, ехали не только за жратвой. Многие ехали за свободой, которой не было здесь. И ее получали.
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Да, но те же неприятные вещи они начали строчить потом на Западе. Правда, интерес к тем неприятным вещам как-то быстро там сошёл. А вот жить диссидентам на что-то надо было. Тут-то чаще всего прозрение и наступало - что не такая уж она и сказочная эта Америка.
Большинство людей, которые туда ехали идиотами не были. И прекрасно понимали, что Америка - не сказочная страна и никто их кормить просто так не будет. Устраивались и работали. Кто-то разочаровался, конечно. Кто-то нет.
Лимонов и ему подобные не в счет - он просто экзальтированный товарищ.
А интерес к советским проблемам исчез только со смертью совка, но думаю, что никто из диссидентов не жил только благодаря обсуждению этих проблем, так что приспосабливаться к местным условиям им пришлось гораздо раньше и падение интереса к СССР вряд ли стало таким событием которое заставило пересмотреть отношение к США. Да и не может человек с критическим, скептическим взглядом на окружающую действительность (из-за которого он уехал из СССР) не замечать проблем общества, в котором он оказался. Другое дело, что проблемы эти были уже иного порядка, не того из-за которого меняют страну.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:08   #18
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Но вот послевкусие остаётся какое-то...
Это послевкусие - адаптация к стрессовой ситуации.
Тот же Довлатов к Заповеднику написал посвящение - "моей жене, которая была права"
Речь об эмиграции.
И еще у него

В Нью-Йорке гостил поэт Соснора. Помнится, я, критикуя Америку, сказал ему:
- Здесь полно еды, одежды, развлечений, и - никаких мыслей! Соснора ответил:
- А в России, наоборот, сплошные мысли. Про еду, про одежду и про развлечения.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:10   #19
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Кстати, вот прелестно и о кино

Катя – увы, совершенная американка. Книг не читает. Ходит почти голая. Читает “Плейбой”. Обожает пошлейшего артиста Джона Треволту.

Это в 1979 - Траволта был на первом пике своей популярности.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:22   #20
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Впрочем, сейчас все это уже история. Нынешнее поколение эмигрантов отличается от прежних. Поколение Довлатова приезжая в Америку оказывалось в ином мире, о котором раньше ничего толком не знало. Отсюда и шок и долгая адаптация. Ныне этого нет.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:27   #21
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,408
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Да и какое значение для огромной страны могут иметь какие-то частные письма. Не пойдут же с ними по соседям рассказывать
А почему нет?
В советскую пору это ж были письма - как тот же Довлатов вон пишет - из другого измерения.
У нас из посёлка тоже один уехал в Америку. Воображение рисовало, что у него там чуть ли не свой небоскрёб уже появится на следующий день.
Ан нет, простодушно пересказывала его письма матушка - на автомойке работает, жильё подешевле ищет, а то соблазнов кругом много, деньги разлетаются вмиг.
Короче, как следовал вывод: что тут он слесарем работал, так и в Америке оказался на той же, практически ступени. Только и разницы, что зарплата в других купюрах, да негры кругом. Ну, ещё в магазинах жратвы всякой полно и шмоток. Но доход, по тамошним меркам у него - не ахти.

Справедливости ради-таки соглашусь:

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Советский народ и так был уверен, что там лучше чем здесь и никакие письма, написанные оттуда его бы не разубедили.
Да. Письма эти конечно, впечатляли, но им не то чтобы не верили... Скорее, скептически махали рукой:
- Да Васька лодырь просто. Он и тут-то лоботрясничал. Вот кабы нас в Америку...
Но, осадочек от тех писем всё-равно оставался.
Мать моя - большая любительница была в ту пору посудачить на кухне о преимуществе тамошней жизни над здешней. Надобно сказать, что отчим мой - человек с золотыми руками. И вот частенько мать имела обыкновение пофантазировать, что вот живи мы в Штатах, отчима с его-то руками, ну прямо нарасхват везде расхватают. И платить будут не только много, но вообще за любую мелочь. И жить мы там бы жили - небоскрёб бы свой на второй день купили б, как пить дать!
Уши пухли слушать эти умничанья каждый вечер.

Вот за то я Васькины письма и любил. После них, мать моя примолкала на недельку, в себя уходила, так сказать.
Потому что можно было сколько угодно ухмыляться и Ваську лодырем обзывать - все помнили, Васька лодырем не был.
Просто много их таких в Америку понаехало.

P.S. Хотя, есть и обратные примеры.
Родственники биологического батюшки моего уехали в США аккурат в годы эмиграции. Сами ничего не нажили - пахали на заводе работягами.
А вот дети ихние уже развернулись. Ныне у них у самих там фабрика вроде одёжная.
Но, примеров таких что-то как-то единицы.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:32   #22
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,408
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Нынешнее поколение эмигрантов отличается от прежних.
Ну, не без этого.
Дочь у меня сейчас аккурат в эмиграции (в Монако учится). Адаптация прошла нормально - но дак и потому что обстановка ничем от питерской не отличается. Те же магазины, только цены в евро.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:38   #23
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Родственники биологического батюшки моего уехали в США аккурат в годы эмиграции. Сами ничего не нажили - пахали на заводе работягами. А вот дети ихние уже развернулись. Ныне у них у самих там фабрика вроде одёжная. Но, примеров таких что-то как-то единицы.
Таких примеров конечно мало. Но в целом нельзя сказать, чтобы большинство людей так оказалось в безработных или как-то страдало. Едут ведь люди уже морально готовые к переменам и если они не идиоты полные, то должны понимать что их ждет.
Один мой знакомый художник (он с моей матерью учился в Академии художеств) уехал в Англию в конце восьмидесятых. Пожил там лет восемь, рисовал, нормально зарабатывал профессией - продавал картины и вернулся в Россию, когда здесь все более-менее устаканилось и стало похоже в плане удобств на запад (в Петербурге). Как он говорит - теперь и здесь жить можно!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 10:39   #24
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Адаптация прошла нормально - но дак и потому что обстановка ничем от питерской не отличается. Те же магазины, только цены в евро.
Да вот и я об этом.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 13:09   #25
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,007
По умолчанию Re: Люди о кино

Граф Д,
Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
когда здесь все более-менее устаканилось и стало похоже в плане удобств на запад (в Петербурге). Как он говорит - теперь и здесь жить можно!
Кто о чем, а голый о бане Граф, ну раз устаканилось, чего же вы так СССР поливаете? Боитес? Знаю, боитесь
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 21:35   #26
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,834
По умолчанию Re: Люди о кино

Мои приятели-немцы уехали в Германию. Живут в Берлине. Муж работает слесарем, жена безработная, целыми днями сидит в Одноклассниках - как не зайдешь, она там. Впрочем, как все немцы в моих друзьях, такое ощущение, что им там больше заняться нечем - играют целый день в онлайн-игры, публикуют фотографии детей, пишут друг другу комплименты, шлепают смайлики на аватары и прочее.

Друзья-россияне заходят в онлайн удручающе редко. Им некогда. Один построил заводик по производству туалетной бумаги и теперь едет на Урал, на рафтинг. Другой - единственный в городе телемастер, не вылезает из рабочего Фольксвагена. Последний визит в Одноклассники - январь. Потом выяснилось, что за обеих редкие письма под диктовку пишут жены или дети.

Жена друга, живущего в Берлине, увидев у меня фотки из США, насупилась: ты что там делал? Потом узнала, что мы отдыхали всего лишь в Турции, а они в Хорватии, оттаяла. Такое ощущение, что они (немцы) постоянно соревнуются с нами. Мол, мы уехали и теперь живем хорошо. На фотки своего бывшего родного города, особенно на те где заметны новостройки или еще что-то в духе евро, пишут негативные посты: вот раньше, когда везде было говнецо, было краше, как-то роднее...

В общем достали меня бывшие соотечественники. Удалю наверно всех нахрен в один прекрасный день, уже устал от уведомлений об их смайликах и прочей ерунде.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 22:04   #27
Фикус
Киновед
 
Аватар для Фикус
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
По умолчанию Re: Люди о кино

Как хорошо, когда родственники далеко, далеко. Чтобы общаться только через Сценарист.
__________________
На заре ты меня не буди
Фикус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:54   #28
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Граф, ну раз устаканилось, чего же вы так СССР поливаете? Боитес? Знаю, боитесь
Давайте вы не будете мне хамить. Я сам решу о чем мне говорить и что поливать. Я, конечно, могу выйти на красную площадь и орать "долой Рейгана", но меня как нормального человека беспокоит то, что происходит рядом со мной. Просоветские настроения черни меня беспокоят. По той же причине по которой беспокоят нацистские настроения черни, хотя нацистской Германии уже давно нет. Следуя вашей логике - чего ее поливать?
Кстати, чем я полил в данном случае СССР? Вы несогласны с моими рассуждениями, что ли? Думаете, что работая в СССР ударными темпами можно было добиться получения десятков сортов колбасы на прилавке? Или считаете, что довод "лучше быть богатым и здоровым на родине чем бедным и больным на чужбине" - мощная идея, которая как-то опровергает идею эмиграции из совка в Штаты?
И чего, простите, я должен бояться? Возрождения СССР? Скорее по прогнозам Маккейна в России настанет революция. То есть я-то знаю, что это фантастика, но если сравнивать эти две вероятности, то я ставлю на Маккейна.
И чего вы вообще пристали к совку! Там вашего православия любимого не было, как данности. Вообще. Сейчас конечно вам соврут о глубокой религиозности советского человека, что он там бога в душе носил, но во-первых это все фигня и вранье. Во-вторых, если допустить такое извращение, то можно придти к выводу, что вполне можно обойтись без православной чепухи. И жить - как вы считаете - вполне достойно. Хотя на практике о достойной жизни речи не шло, а адепты совка и православия наиболее жалкие из всех современных чудаков, ибо так и не поняли, почему все е...лось в 17м и 91м. Чаще всего начинается нацистский бред про Госдеп, золотой миллиард, коварных евреев и прочих врагов простого народа.
А суть в том, что все это было мерзко, душно и исполнено вранья и пафоса. И монархия православная и совок.
А скучают ныне по совку- от злости. И тоска это примитивная, скотская - по тихой спокойной жизни без свобод и угроз, а не вовсе не по идеалам коммунизма, которые любой нормальный житель СССР тогда видел в гробу.
Вот так. И я уж с вашего позволения или без оного оставлю за собой право поливать СССР так как считаю нужным. Ибо для этого есть основания и в прошлом, и в настоящем.

Цитата:
Сообщение от Фикус Посмотреть сообщение
Как хорошо, когда родственники далеко, далеко. Чтобы общаться только через Сценарист.
И не говорите.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 02:44   #29
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Люди о кино

Фикус, Граф Д, это где же надо быть родственникам, чтобы общаться только через Сценарист?
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
Надия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 21:32   #30
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,834
По умолчанию Re: Люди о кино

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
это где же надо быть родственникам, чтобы общаться только через Сценарист?
Все мы тут немного родственники, в какой-то мере.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино, люди


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru