Ветка Директора

[Директор]

Сообщение от Мария О

профессор будет дико скучным и заштампованным, если будет лысоват, в очках, и сыпать наукообразными терминами. А вот если даже при всем этом - но что-то неожиданное (и желательно смешное)

Паганель.

Сообщение от Жукова Светлана

это невозможно сформулировать.

Всё можно сформулировать.

[Анатолий Борисов]

Ну, если совсем серьезно - если диалог вырезать, и фильм от этого потускнеет - то мы вырезали хороший диалог.

[адекватор]

Сообщение от Мария О

итата:
Сообщение от адекватор
- Ну и чё?
- Да ни чё.
- Чё ни чё?
= Да ни чё
- Да чё ничё?
- Да млин ничё. Совсем ничё.
- Вообще ничё?
- Совсем ничё!
Адекватор, не, ну если героям настолько нечего сказать - то зачем вообще вводить их в сцену?

Это, кстати, содержательный диалог.
Один послал другого за, скажем, бутылкой.
"Другой" вернулся с пустыми руками. Объяснил. что вот, ничего не получилось, не дали бутылку, совсем ничего не дали, даже стопки, и даже глотка не дали.
Это целая драма.
Как это - нечего сказать. Что вы.

[Фикус]

Читая Р.МакКи, делал выписки:
«Диалог – это не разговор. Люди могут говорить о спорте, погоде, покупках... о чем угодно. Но важен не текст, а подтекст. То, что мы говорим и делаем, не равнозначно тому, что мы думаем и чувствуем. ...диалог должен обладать непринужденностью обычного разговора, но отличаться более глубоким содержанием.
...важно, чтобы кинематографический диалог был сжатым и кратким, то есть выражал максимум смысла с помощью минимального количества слов.
Каждый обмен репликами в кадрах, образующих сцену, должен изменять поведение персонажей, причем без повторений.
Экранный диалог требует коротких, простых предложений...
Диалогу не нужны полные предложения...
Суть кинематографического диалога заключается в том, что в классическом греческом театре было известно как «стихомифия» (stikomythia) – быстрый обмен короткими репликами. Длинные реплики несовместимы с эстетикой кинематографа.
Лучший совет при создании кинематографических диалогов – промолчать. Никогда не пишите ни строчки диалога, если можно выразить идею визуально.
Показывайте, а не рассказывайте..."

[Афиген]

По-моему, самый главный критерий - соответствие характеру персонажа. Ведь если характер не придуман - тут хоть обшутись, хоть обмолчись - ничего не выйдет.

А чтобы такая возможность - выразить характер персонажей через диалоги - была, диалог должен быть конфликтным. Даже если персонажи говорят о погоде, зритель должен понимать, кто из них какую цель на самом деле преследует, и в чем противоречие между ними.

Конфликтный диалог, в моем понимании, вовсе не обязательно означает перебранку. Более того, персонажи могут не касаться спорных тем, но в сцене все равно должно быть напряжение, чувствоваться разность потенциалов. Это делается с помощью подтекста. Самые яркие примеры плохих диалогов - когда подтекст зачем-то загоняется в текст. Возникает ощущение неестественности. Это отупляет персонажей и навевает скуку на зрителей.

Хорошие диалоги подразумевают достаточное количество реприз.

Ну и наконец - неплохо, когда у каждого персонажа есть своя речевая характеристика.

Про чувство меры я не пишу - это само собой разумеющееся. Впрочем, как и все остальное.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Это не слишком субъективно?

Конкретно в моём примере, пусть не абсолютно, но достаточно объективно. Погрешность настолько мала, что ею можно пренебречь.

[Директор]

Почему никто не говорит: это то, что интересно произносить актёрам? Если у актёра горят глаза после того, как он почёл данную ему сцену - например, на кинопробах. Ион судовольствием это произносит? А что нужно для этого, интересно?.. ))

[Мария О]

Сообщение от Жукова Светлана

по-моему, это невозможно сформулировать. Что такое хорошие диалоги? Просто они живые или мёртвые бывают. Так мне кажется.

Это прекрасный эмоциональный подход. Но если бы им пользовались во ВГИКе, никого ничему научить бы не смогли.
Живые диалоги на бумаге, увы, часто мертвеют на пленке. Если ваши сценарии были экранизированы и в вас присутствует критичность - вы не сможете этого не увидеть.

[Граф Д]

В хорошем диалоге реплики выглядят естественно, правдоподобно, при этом зритель получает максимум информации. Диалог делает сцену, отвечает на вопросы зрителя и задает новые.
Речевые характеристики должны оставаться в рамках, знакомых зрителю (обратный пример - разговор двух уголовников на фене, которую никто из обычных людей не поймет) и вообще не стоит ими особо увлекаться.
Всякие финтифлюшки вроде метких фраз и шуточек могут быть или не быть, не в них суть. Диалог должен работать на сюжет и раскрытие характеров, а не демонстрировать остроумие автора.

[адекватор]

Сообщение от Фикус

«Диалог – это не разговор. Л

болтовня гуру. Диалог - это на девяносто процентов разговор.

Сообщение от Фикус

Но важен не текст, а подтекст. Т

нагнетания туману...
Подтекст читают параноики. нормальные люди воспринимают текст, а не подтекст.

[Жукова Светлана]

Вот, по-моему Афиген всё правильно сформулировал.

[Директор]

Сообщение от Афиген

диалог должен быть конфликтным

Супер.

Сообщение от Афиген

Более того, персонажи могут не касаться спорных тем, но в сцене все равно должно быть напряжение, чувствоваться разность потенциалов. Это делается с помощью подтекста.

Ну просто совсем рядом.

Сообщение от Афиген

Хорошие диалоги подразумевают достаточное количество реприз.
Ну и наконец - неплохо, когда у каждого персонажа есть своя речевая характеристика.

Ну это понятно, это все говорят. ))

[Мария О]

Сообщение от Директор

Почему никто не говорит: это то, что интересно произносить актёрам?

Потому что мы не работаем с ними. Мы ж сценаристы, а не режиссеры.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Почему никто не говорит: это то, что интересно произносить актёрам? Если у актёра горят глаза после того, как он почёл данную ему сцену - например, на кинопробах.

Потому что это верх субъективизма.

[Граф Д]

Могу привести пример плохого диалога из одного популярного телефильма.
Там произошло убийство, арестован подозреваемый, следователь приходит к его работодателю. Диалог примерно следующий:
-Здравствуйте!
-Здравствуйте!
-Я следователь такой-то.
-Очень приятно.
-Вы знаете, что ваш работник такой-то обвиняется в совершении тяжкого преступления?
-Да, но я не могу в это поверить. Это какая-то ошибка.
-Что вы знаете о случившемся?
-Ничего. Поверьте, я бы сразу рассказал.
-Если что-нибудь узнаете, позвоните мне!
-Конечно!

Конец. Следователь уходит.