Азиатское кино и дорамопром

[Хильда]

1) каждый о своём молится, но молитва полюбе не индульгенция.
2) ну мало ли, вдруг вы к ним в кабинеты дверь пинком открываете.
3) сериал не только нетфликса, но деньги были именно его.
4) для нетфликса до ковида всё было норм, съёмки в плане были, они не только в Корее проводились, но и емнип на Филиппинах, в сетке сериал стоял на вторую половину 2021, но с ковидом всё полетело к чертям.

Да, это однозначно не массовый сериал, и ваханов я бы там существенно почикала, но даже в таком виде сериал офигителен.

[хочется]

Сообщение от Хильда

1) каждый о своём молится, но молитва полюбе не индульгенция.

Я не о религии, а о конкретных сериальных чмошниках. Отец-священник убил жену, и стал молиться о прощении.

Сообщение от Хильда

ну мало ли, вдруг вы к ним в кабинеты дверь пинком открываете.

Сценаристишка, ага. Эти двое даже не знают, что фильмы по сценариям снимают.

Сообщение от Хильда

сериал не только нетфликса, но деньги были именно его.

Готовым купил. Как наши покупает.

Сообщение от Хильда

но с ковидом всё полетело к чертям

Другое снимают? Снимают. Не в ковиде дело.


На международном рынке провал реально полнейший. Абсолютно ожидаемо - ни одного дубляжа!



Остается сама Корея. Видать маловата она для таких дорогих сериалов.

Сообщение от Хильда

но даже в таком виде сериал офигителен.

А если с Престолами сравнить?

[Хильда]

1) ну так молиться-то он стал, а в ответ получил доченьку-немезиду.
2) знают, наверняка. Или узнают.)))
3) с нетфликсом таких дорогих и сложных в логистике пока больше не было. Та же Италия в Винченцо - рисованная, здесь, видимо, так нельзя.
4) нет, не готовым, он и шёл как сериал от нетфликса.
5) сериал не массовый, мне кажется, хотя и на уровне картинки там есть на что посмотреть и ещё у него жутко плохой маркетинг был - как раз в плане сравнения с ИП и всякое такое. Повторюсь - сериал офигительный даже в таком виде.
6) С ИП в смысле? Я бы сказала, что параллели очень отдалённые. Хотя при желании провести можно. Асадаль не закончен, прежде всего (ПЛиО, конечно, тоже, но как книжный цикл, в сериале каждый своё перо уже получил). Если сравнивать, то с первым или с первыми двумя сезонами ИП. Асадаль круче, на мой взгляд. Но сеттинг ИП привычней, безусловно, ну и секса в кадре там однозначно больше.

А ещё я не поняла, нафига Нетфликс порезал охренительные комиксы после каждой серии. В корейской эфирной версии они есть - и раскрывают мир, а на нетфликсе их нет / не было.

[хочется]

Сообщение от сэр Сергей

Хороший, крепкий сценарий с классически отработанными линиями.

Не путай сценарий с фильмом. И не употребляй, чего ты там.



Сценарий ужасный. Просто ужас.


Накидали кучу скетчей, от бредовых до абсолютно бредовых, не сумев даже близко их связать. Сайдплоты так вообще сами по себе, еще и скучные.


У всех персонажей IQ 0. Настолько плоских надо еще постараться найти.


Бредовость всего, начиная с самого концепта, и после этого всего-всего-всего, объясняется никак. Как будто это тупенькая комедия.



Бывает и хуже (Девятаев?), но это не оправдание.


Удивительнейше, как при таком сценарии получился такой интересный сериал. Бывают все же в жизни чудеса.

[хочется]

Сообщение от Хильда

ну так молиться-то он стал, а в ответ получил доченьку-немезиду.

Вот, насмешка над христанутыми. С тем, который в игре молился постоянно, аналогично, но сильнее проработана.

Сообщение от Хильда

знают, наверняка. Или узнают.)))

Я бы не ожидал ничего от баранов, годами бьющихся башкой в непробиваемую стену.

Сообщение от Хильда

нет, не готовым, он и шёл как сериал от нетфликса.

Это чисто корейский проект. Может в него и инвестировали иностранцы, может даже что-то Нетфликс, прямо или косвенно, но это не его проект.

Он купил право на международный прокат. Как у нашей Эпидемии и чего там еще нашим Нетфликсу продать удалось.


После этого Нетфликс заказал у этого продакшена десятки проектов. Вот они будут чисто нетфликсовыми.


Или у меня неверная инфа?

Сообщение от Хильда

жутко плохой маркетинг был - как раз в плане сравнения с ИП и всякое такое. Повторюсь - сериал офигительный даже в таком виде.

Но, если не выдерживает сравнения с Престолами, значит офигительный он лишь для кейпопиков.


Учитывая корейскую специфику (никакущие сценарии, бредовая игра актеров), он может и с низкобюджетными фэнтези сериалами сравнения не выдержать, даже с нашим, который на СТС был.

[Хильда]

1) наоборот, это доказательство, что пустые молитвы ни к чему не ведут, если человек отошёл от бога.
2) не поняла, вы сейчас себя бараном назвали?
3) нет, это были с самого начала деньги и имя нетфликса, и даже монтировался сериал по желанию нетфликса (корейцы такой странный формат не делают). Но это не чисто онлайн-сериал, как Кальмар или Месть, это параллельно и эфирный показ. А "купил" Нетфликс много чего из ранее выпущенных, но здесь не тот случай.
4) Почему не выдерживает? Выдерживает. Но сравнение с ИП создаёт ложные ожидания у зрителя, настроенного на кровь, кишки и секс. А так-то у первого сезона рейтинги были лишь чуть ниже, чем у Королевства, насколько я знаю.
5) В Корее сериал как раз не особо зашёл, на Нетфликсе его больше смотрели.
6) Мне кааатца, вы совсем не сечете фишку с корейской спецификой и предпочитаете позицию страуса.

[хочется]

Сообщение от Хильда

наоборот, это доказательство, что пустые молитвы ни к чему не ведут, если человек отошёл от бога.

В Сквиде христанутость показана крайне негативно. Насмешка над христианством очевидна.


Это не раскрывается, а просто несколько скетчей, но таков сериал - просто набор скетчей.

Сообщение от Хильда

не поняла, вы сейчас себя бараном назвали?

Гендиров Нетфликса.

Сообщение от Хильда

нет, это были с самого начала деньги и имя нетфликса

Откуда инфа? У меня обратная. Не знаю, кто финансировал сериал, но не Нетфликс.

Сообщение от Хильда

А так-то у первого сезона рейтинги были лишь чуть ниже, чем у Королевства, насколько я знаю.

Изначально ужасные, потом фанатики подняли. Но их очень мало, на такой аудитории не заработать при таком бюджете. Рейтинги просмотров на нуле.

Сообщение от Хильда

Мне кааатца, вы совсем не сечете фишку с корейской спецификой и предпочитаете позицию страуса.

Почему же, я знаю, что некоторым старушкам нравится дрочить на женственных попкей мальчиков. Просто не считаю это плюсом к драматургии.

[Хильда]

1) выдаёте желаемое за действительное.
2) и в какую стену бьются гендиры нетфликса?
3) По крайней мере в 2019 это был нетфликс, под него монтировалось в том числе.
4) нет, нетфликс был с самого начала доволен. Возможно, он не ожидал многого, но факт остаётся фактом.
5) в Корее разные "попки" есть, не только женственные, и их прекрасно можно вписать в драматургию. И старушки будут довольны, и мальчики. И гендиры нетфликса. Только вы будете недовольны, но это у вас планида такая, ничего не попишешь.

[хочется]

Сообщение от Хильда

выдаёте желаемое за действительное.

Описываю очевидное. Но, очевидное в реальном мире, а не в шизофреническом.

Сообщение от Хильда

и в какую стену бьются гендиры нетфликса?

Склероз.

Сообщение от Хильда

По крайней мере в 2019 это был нетфликс, под него монтировалось в том числе.

Понятно, шизофрения.

Сообщение от Хильда

нет, нетфликс был с самого начала доволен. Возможно, он не ожидал многого, но факт остаётся фактом.

Шизофрения.


В реальном мире все иначе.

Сообщение от Хильда

в Корее разные попки есть, не только женственные, и их прекрасно можно вписать в драматургию.

Вот только корейские сценаристы неспособны писать адекватные сценарии.

[Хильда]

1) человек, на полном серьёзе поставивший молитву вровень с индульгенцией, даже не шизик, у многих шизиков высокий интеллект, а просто дебил.

2) неумение формулировать мысли, впрочем это про вас давно было понятно.

3) и 4) просто желчный понос сорокалетнего девственника.

5) корейские сценаристы бывают разные, и прекрасных сериалов по прекрасным сценариям - полно. И даже непризнанные гении типа вас среди них тоже встречаются, но держатся недолго.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

А полицейский, по которому у нас на форумах очень много вопросов?

Да. Полицейский. Уже слышал в сети суждения, дескать Полицейский - провисшая линия, расследование его ни к чему не приводит, нелогичный и ненужный персонаж...

Однако, все это непрофессиональные суждения. Это необходимый персонаж, введенный в сюжет не просто так.

Но, для того, чтобы понять этот персонаж необходимо ответить на два вопроса:

1. В чем его функция в сюжете?

2. Какова цель (задача) персонажа?

Отвечаем на первый. Зрителю хочется знать, что происходит за кулисами, по ту сторону игрового пространства.

А Полицейский - единственный кто проник на остров нелегально. И его расследование рассказывает зрителю как устроено закулисье.

Благодаря ему мы узнаем кто такие Красные комбинезоны - Круги - бесправные рабочие, Треугольники - солдаты, Квадраты - офицеры, над ними Ведущий.

Именно он раскрывает банду торговцев органами, мы узнаем как утилизируют трупы и т.д.

Причем, это интересно, потому что Полицейский постоянно подвергается опасности и зритель ему сопереживает.

Наконец, Полицейский ставит Главный Вопрос, который волнует зрителя - Какого черта тут творится и кто за этим стоит?

Вот тут-то Полицейский дожидается прибытия на остров Рогоносцев и проникает в зрительный зал.

Далее он попадает в лапы Извращенца. И... Момент Истины - допрос Извращенца.

Но самого допроса зритель не видит. Но зритель уже понимает, что теперь Полицейский узнал все...

Зрителю тое не терпится узнать все. Но, если зритель узнает все сейчас, тогда ему будет уже не интересно смотреть и эпизод Дедушко в небоскребе станет ненужным...

Поэтому, не смотря на ругань зрителя, Полицейский должен умереть, унеся с собой ответ на Главный Вопрос.

А теперь ответим на второй.

Цель Полицейского заявлена сразу с первых минут его появления в кадре:

У него пропал брат. Его цель - найти брата.

Он рассчитывает найти брата среди погибших. Он, практически уверен, что брат пал на игровом поле.

Но...

По всем законам драматургии Полицейский достигает цели не так, как он рассчитывал.

Вот это поворот! Главный антагонист Полицейского - Ведущий и есть его брат!

И это после всех кошмаров которые Полицейский, движимый и личным и благородным мотивом узнал!

Жить с этим практически невозможно. И его смерть оправдана драматургически:
Любимый брат это Ведущий - руководитель этой машины смерти, а вовсе не жертва.

Выводы:

1. Функцию раскрыть все тайны острова кроме Главной, чтобы сохранить интерес зрителя Полицейский выполняет.

2. Своей цели найти брата Полицейский достигает по классике драматургии.

Таким образом это функционально необходимый в сюжете персонаж и завершенная трагическая линия сюжета.

[сэр Сергей]

Хильда, продолжая об отсылках...

Разбор на органы - еще одна жирная отсылка к "Острову", где клоны тоже ходили в одинаковых комбезах и их разбирали на органы для заказчика.

А костюм Ведущего и маски Рогоносцев отсылка к "С широко закрытыми глазами" Великого Стэнли Кубрика.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Обратная трансформация вам не показалась слишком резкой?

В том-то и дело, что нет! Опять же вернемся к представлению и раскрытию персонажа.

Кто такой Банкир? Единственный парень на районе, который выбился из грязи в князи.

Вспомним, что у ГГ - Иванушки, тоже, к слову, высшее образование... Но не суперсверхпрестижное. Иванушка тоже пытался заниматься бизнесом но прогорел почти сразу и пошел простым работягой на завод.

То есть упал с социального лифта.

А Банкир как раз поступил в лучший в стране университет на самый крутой факультет и заделался акулой корейского Уолл стрита.

А кто такие эти акулы все хорошо знают... Но Банкир, потерявший все (важный момент - потерявший все) предстает не акулой, а человеком.

Когда принято демократическое решение прекратить игру, Банкир покупает Гастарбайтеру Рамэн (в Корее это судя по всему типа Доширака, а у нас по цене кусается ), потом узнав, что Гастарбайтеру предстоит ночью идти пешком в дальний район дает ему денег на автобус, хотя сам по сути нищий.

Далее он переживает из-за матери, вернувшись в игру ведет себя по-человечески, становится лидером команды.

И так до эпизода "Игра в шарики". Все не зная условий, думают, что предстоит командная игра и выбирают в пару друзей и близких.

А оказывается, что один из партнеров должен умереть.

Тут, даже Иванушка ведет себя некрасиво, Дедушко симулирует деменцию, а Иванушка его обманывает зная, что партнера убьют...

Вот тут с Банкиром происходит первая трансформация - он включает акулу и раскрывает свою теневую сторону продолжая двигаться в этом направлении - толкает Стекольщика и убивает Северянку.

В нем не остается ничего человеческого, он - только акула, готовая сожрать любого.

Таким он входит в кульминацию.

Но побеждает Иванушка и... Второй переломный в арке Банкира момент - Иванушка не убил его, то есть остался человеком, переступив через свою ненависть.

И Иванушка изменил Банкира. Банкир меняется не перед лицом смерти, как можно подумать (ведь его все равно убьют как проигравшего), а именно перед лицом человечности. И снова потеряв все.

Знак этого - Банкир обращается к Иванушке с точно такой же просьбой как и Северянка и убивает себя точно так же, как он до этого убил Северянку.

То есть, в японском смысле совершает искупительное сэппуку, сам себя наказывая.

Так, что все в логике.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

А их уродливая секс-сцена на унитазе - это о чем, как вы понимаете?

А это интересный вопрос... На столько же на сколько интересен и сам персонаж Мошенница...

Воть, сколько там криминальных элементов: Преступник, Мошенница, Северянка и Детдомовка.

Но, Преступник, он именно профессиональный преступник, сволочь и дурак, Северянка связалась с Преступником по жизненной необходимости, просто не было у нее выбора в чужой стране, Детдомовка стала убийцей из-за гнусностей своего отца.

А Мошенница - она, во-первых, совсем не дура, весьма артистична и, что самое главное:

Она как волк Худой из детского фильма "Про Красную Шапочку" в великолепном исполнении Басова.

Помните, как переодетая пастушком Красная Шапочка с ним разговаривает.

Он говорит: - Я - честный человек!

Красная Шапочка с иронией: - Честный?

А он: - Да, я всю жизнь занимался нечестными делами. Но делал их честно!

Мошенница не подставляет никого и не предает. Она прикрывает Северянку.

То есть, такой себе парадокс О`Генри - "Честный жулик".

Но она слаба, она понимает это и ей нужен лидер, защитник которому она готова служить.

Она выбрала Преступника и принесла ему клятву верности (сцена в туалете).

Но он ее предал. Он - сволочь, а она честная. Преступник растоптал ее клятву верности.

Иными словами теперь она - ронин, который должен умереть и покарать предателя.

[сэр Сергей]

хочется,

Сообщение от хочется

Помолился - значит прощен. Круто, че.

Ну не совсем, все же так. Мы не знаем их конфессии.

Допустим они католики, по скольку это господствующая христианская конфессия в Корее.

Но, Католицизм - Апостольская конфессия, следовательно молитвы для отпущения греха не достаточно.

Необходима исповедь. Но исповедать может только священник. А священника там нет. Ни одного.