Сценарист.РУ
Старый 02.06.2014, 20:31   #766
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,852
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
И все же даже в фильме, мне кажется, если разбирать строго по канонам, то это сохранилась (ГГ - Индеец).
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Манго (02.06.2014)
Старый 02.06.2014, 20:36   #767
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 257
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
а в Титанике ГГ девочка или мальчик? Больше показывают героиню, а движет историю- Джек.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 20:42   #768
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,852
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун Посмотреть сообщение
а в Титанике ГГ девочка или мальчик? Больше показывают героиню, а движет историю- Джек.
В Титанике история в истории. В одной из них ГГ девочка, в другой мальчик.

Последний раз редактировалось Валерий-М; 02.06.2014 в 20:44.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 20:43   #769
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 257
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В Титанике история в истории. В одной из них ГГ девочка, в другой мальчик.
В Титанике одна история, просто большая часть её флэшбеком.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 20:49   #770
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,852
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун Посмотреть сообщение
В Титанике одна история
А в Сталинграде Бондарчука ликвидация землетрясения в Японии и битва за Сталинград, тоже одна история?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 21:02   #771
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 257
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А в Сталинграде Бондарчука ликвидация землетрясения в Японии и битва за Сталинград, тоже одна история?
Не смотрел и пока не планирую.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 21:11   #772
Манго
Литератор
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 982
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
Валерий-М,
В принципе, согласна! А в частности... На фига создатели фильма тогда оставили тот "момент", что именно Индеец меняется кардинальным образом и кардинальным образом меняется не только его отношение к жизни, но и появляется желание действовать и жить?
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 21:27   #773
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,852
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
На фига создатели фильма тогда оставили тот "момент", что именно Индеец меняется кардинальным образом и кардинальным образом меняется не только его отношение к жизни, но и появляется желание действовать и жить?
Если вы считаете, что прерогатива на изменение есть только у ГГ, то вы не правы. Меняться может любой вспомогательный герой в любой из линий.

Есть несколько других важных примет для ГГ.

Например, антагонист чаще всего противостоит непосредственно ему.
В "Гнезде кукушки" антагонист однозначно медсестра. Она сражается с МакМерфи.

ГГ имеет сформулированную цель. Цель МакМерфи мы знаем, она заявлена.
Цель индейца припомнить не могу. Вроде, он вообще по началу не разговаривает. То есть мы ее в принципе знать не можем.

В конце концов, за кого мы в фильме переживаем?
За индейца?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Манго (02.06.2014)
Старый 02.06.2014, 21:38   #774
Манго
Литератор
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 982
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если вы считаете, что прерогатива на изменение есть только у ГГ, то вы не правы. Меняться может любой вспомогательный герой в любой из линий.
Точно! Вот где крылась моя ошибка.. И остальные критерии - тоже справедливы. Спасибо, Валерий, Вы мне очень помогли! Учту сказанное Вами выше и в дальнейшем.
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 22:33   #775
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,089
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его.
__________________
пакостю втихаря
Ого на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 22:45   #776
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,852
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его.
Вы правы, абсолютного критерия, работающего во всех случаях, нет. На каждый из них, наверное, можно найти опровергающий пример.

Особенно все мутно со вложенными историями. Такими как Титаник, Иван Васильевич.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 23:17   #777
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 257
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его
Кто считает? В этом фильме ГГ -Бунжа, инфа 146%. Только он преодолевает препятствие превышающие возможности своего характера.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 23:20   #778
Манго
Литератор
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 982
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
"Иван Васил. меняет профессию"
Кстати, Ого, Валерий-М, обратите внимание, как много вопросов вызывают именно фильмы с литературной основой.
Хотя и не все... С "Унесенными ветром", например, проблем нет никаких - снято по книге, все четко и прозрачно.
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2014, 14:06   #779
Пеньяроль
Читатель
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 63
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

The Anatomy of Story: 22 Steps to Becoming a Master Storyteller (2007) John Truby

Трубы, горят трубы! Прочитал пока не всю книгу (примерно четверть), но уже видно, что работа серьезнейшая (оттого и такая известная, наверно). Никаких тебе анекдотов, баек и жизненных историй - все только по делу. Автор приводит массу подробнейших примеров, чтобы объяснить свою мысль. Примеры относятся не только к фильмам/сценариям, но и к литературным произведениям: как видно из названия, речь идет об истории как таковой.
Пеньяроль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 16:12   #780
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,221
По умолчанию Re: Книжки для сценариста

Пеньяроль, кстати, не вша вина, но ссылка не пашет - сайт украинский, политика мешает
А этот танственный Труби есть на английском?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru