Сценарист.РУ
Старый 05.11.2015, 17:41   #31
Моккобай
Читатель
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 16
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Я видел хорошие КМы, но сомневаюсь, что их сценарии покупали за 60 тысяч. Скорее всего они были бесплатными. КМ это коммунистический островок работы ради чужого блага. Режиссеры тоже по большей части ничего не зарабатывают на таких проектах, а очень многим приходится еще и вкладывать свои средства.

Бюджет 20 тысяч это, конечно, смешно. Я бы без раздумий заплатил такую сумму скрипт доктору, который смог бы мой хороший сценарий на 5 страниц превратить в выдающийся. Но маловероятно, что кто-то сможет это сделать кроме меня самого.

Что-то похожее на кино можно снять только от 100 тысяч, и то будет мало. Бывают исключения, когда оборудование предоставляют бесплатно.
Моккобай вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Увамоск (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 01:05   #32
Увамоск
=)
 
Аватар для Увамоск
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 505
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Вот читают вас сборщики креатива и негодуют - чавойта они цену себе набивают, когда выше там писали о пользе, (об огромной пользе!) бесплатной работы - и деньги на пм дают после такого, и на фестивали...
Увамоск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 11:58   #33
Моккобай
Читатель
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 16
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Деньги всегда портят человека. Лишают его мотивации к чему-то стремиться. )

Интересен пример студенческого спорта в США. Студентам запрещено платить какие-то деньги, кроме символических. А индустрия студенческого спорта имеет миллиардные обороты, на матчи собираются стотысячные аудитории. В профессионалы переходят всего лишь 2% от студентов-спортсменов.

К кино это тоже применимо. Если очень хочешь создавать кино - надо многим участникам годами пытаться создавать его бесплатно. И тогда у единиц получится перейти в большое кино.

Похожий феномен наблюдается сейчас в Киргизии. В маленькой стране создается более сотни фильмов в год. Бум кино, снимают почти все. И получается один-два хороших фильма в год, которые выигрывают что-то на фестивалях.

Поэтому если автор не востребован профессионально в индустрии, то есть смысл отдавать сценарии бесплатно энтузиастам режиссерам. Как найти энергичных и талантливых - вот вопрос.
Моккобай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 16:07   #34
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Цитата:
Сообщение от Моккобай Посмотреть сообщение
Деньги всегда портят человека. Лишают его мотивации к чему-то стремиться. )

Интересен пример студенческого спорта в США. Студентам запрещено платить какие-то деньги, кроме символических. А индустрия студенческого спорта имеет миллиардные обороты, на матчи собираются стотысячные аудитории. В профессионалы переходят всего лишь 2% от студентов-спортсменов.

К кино это тоже применимо. Если очень хочешь создавать кино - надо многим участникам годами пытаться создавать его бесплатно. И тогда у единиц получится перейти в большое кино.

Похожий феномен наблюдается сейчас в Киргизии. В маленькой стране создается более сотни фильмов в год. Бум кино, снимают почти все. И получается один-два хороших фильма в год, которые выигрывают что-то на фестивалях.

Поэтому если автор не востребован профессионально в индустрии, то есть смысл отдавать сценарии бесплатно энтузиастам режиссерам. Как найти энергичных и талантливых - вот вопрос.
Ничем он неинтересен. Там бойня идет, чтобы попасть в эти 2%, о чем уйма серий в сериалах, кстати. Просто деньги аккумулирую университеты, о чем опять уйма фильмов, где тупицы востребованы в университетских командах.
Бум кино в Киргизии это отмывание денег, не больше. Мы это проходили в начале 90-х.
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 22:57   #35
Заноза
Читатель
 
Аватар для Заноза
 
Регистрация: 05.08.2015
Сообщений: 33
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Цитата:
Сообщение от Моккобай Посмотреть сообщение
Деньги всегда портят человека. Лишают его мотивации к чему-то стремиться. )
Наиболее целеустремленные и упоротые, как правило, дилетанты и графоманы. Пишут, пишут, пишут... куда-то стремятся.

Цитата:
Сообщение от Моккобай Посмотреть сообщение
Если очень хочешь создавать кино - надо многим участникам годами пытаться создавать его бесплатно.
А если просто хочешь профессионально работать в кино?

Тут такая закономерность наблюдается. КМ может прославить режиссера и дать ему путевку в большое кино. Но ценность КМ для фильмографии сценариста очень сомнительна. Во всяком случае, для редакторов кинокомпаний она весьма условна. Поэтому сценарист, который чего-то стоит, пишет КМ почти всегда для того, чтобы подзаработать.
А даром пишут те, предел мечтаний которых -- увидеть свое имя в титрах. Проблема в том, что такие напишут стоящий сценарий в одном случае из ста. Поэтому искать достойный бесплатный сценарий все равно, что играть в лотерею.
И дело вовсе не в пресловутой опытности сценариста. Просто те, кто способен писать толковые сценарии, очень быстро переходят в разряд оплачиваемых сценаристов. А те, кто только мнит себя сценаристами, так и остаются в бесплатной нише и там всю жизнь жалуются на бездарных продюсеров, неспособных разглядеть их "талант". Вот у таких обычно и водятся бесплатные сценарии.
Исключение составляют разве что одаренные дебютанты, которые готовы отдать первый сценарий даром. Но они и есть тот самый выигрыш в лотерею.
Тут уже режиссер/продюсер должен решить, чем хочет заниматься - профессионально работать даже над КМ или играть в лотерею.
Заноза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 23:17   #36
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Заноза, о какой лотерее вы пишите?
Реж. видит сценарий и оценивает его. Берет нахаляву или покупает. Делает по нему кино.
На каком из этапов лотерея?
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 23:24   #37
Моккобай
Читатель
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 16
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Ничем он неинтересен. Там бойня идет, чтобы попасть в эти 2%, о чем уйма серий в сериалах, кстати. Просто деньги аккумулирую университеты, о чем опять уйма фильмов, где тупицы востребованы в университетских командах.
Бойня идет во всех сферах. Но в России нет ни самоокупаемого профессионального спорта (не рассматривать же всерьез нагрузку олигархату на спорт), ни самоокупаемого кино.
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Бум кино в Киргизии это отмывание денег, не больше.
В чем отмывание? Снимают множество фильмов бюджетом до 50 тыс и отбивают затраты прокатом.
Моккобай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 23:39   #38
Моккобай
Читатель
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 16
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Цитата:
Сообщение от Заноза Посмотреть сообщение
А если просто хочешь профессионально работать в кино?
Тогда надо как-то устраиваться в индустрию. Писать сериалы и не размениваться на КМ. Не вижу здесь рынка совсем.
Цитата:
Сообщение от Заноза Посмотреть сообщение
Поэтому сценарист, который чего-то стоит, пишет КМ почти всегда для того, чтобы подзаработать.
Дайте пример КМ, который писал опытный сценарист за гонорар.
Цитата:
Сообщение от Заноза Посмотреть сообщение
А даром пишут те, предел мечтаний которых -- увидеть свое имя в титрах. Проблема в том, что такие напишут стоящий сценарий в одном случае из ста. Поэтому искать достойный бесплатный сценарий все равно, что играть в лотерею.
И дело вовсе не в пресловутой опытности сценариста. Просто те, кто способен писать толковые сценарии, очень быстро переходят в разряд оплачиваемых сценаристов. А те, кто только мнит себя сценаристами, так и остаются в бесплатной нише и там всю жизнь жалуются на бездарных продюсеров, неспособных разглядеть их "талант". Вот у таких обычно и водятся бесплатные сценарии.
Конечно, в основном дело обстоит именно так.
Цитата:
Сообщение от Заноза Посмотреть сообщение
Исключение составляют разве что одаренные дебютанты, которые готовы отдать первый сценарий даром. Но они и есть тот самый выигрыш в лотерею.
К сожалению, мало кто способен их разглядеть. Почти все гении кинематографа получали отказы от студий. У Гиллигана не взяли "Во все тяжкие". Разница в том, что у него есть возможность общаться и разговаривать с разными студиями. А человеку с улицы, который отправляет свои работы на емэйлы почти нереально что-то протолкнуть. Для Михалкова он всегда будет хуже Бунина. А для режиссера-графомана, у которого есть доступ к финансированию, тем более. )
Моккобай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 14:19   #39
Заноза
Читатель
 
Аватар для Заноза
 
Регистрация: 05.08.2015
Сообщений: 33
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Заноза, о какой лотерее вы пишите?
Реж. видит сценарий и оценивает его. Берет нахаляву или покупает. Делает по нему кино.
На каком из этапов лотерея?
Я говорю о тех, кто надеется среди бесплатных сценариев найти бриллиант. Они там водятся, но так редко, что найти такой все равно, что выиграть в лотерею.
Заноза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 21:02   #40
Геберт
Студент
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 104
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Моккобай
да сколько угодно,- http://livehiv.ru/video здесь найдете КМ различного хронометража, подобные сценарии покупаются, на базе них делают фильмы или ролики, несущие неких социальный посыл.
Конкурсы объявляются, сценаристам платят, независимо от их маститости. Не так давно видел сам, как два студента "двоечника", на занятия не ходили, а подобный сценарий продали рублей за сто. Этому сценарию, придали видео формат, некий "черновой" вариант, того как должно быть. Кто купил, купил как сценарий и идею, видео которое они предоставили конечно в эфир не пойдет, там качество слабое и озвучка, они снимали на простой фотоаппарат. Переделают и покажут.
А обучаться на написании сценариев, по принципу,- чем больше написал, тем круче стал, занятие сомнительное. Обучаются в специальных заведениях и на курсах, драматургия, развитие сюжета. Приемы подачи сюжета, того на чем ловить зрителя. Михалков и прочие устраивают бизнес классы, где делятся секретами мастерства. Имея небольшую базу, начинающий специалист устроится туда где ему будут платить за работу, а чем лучше будет его работа тем больше денег он сможет получить. Бесплатный труд - это не есть профессиональная работа, и не совместима со словом для портфолио. Бесплатно напишут сценарий, если объем небольшой, 1-3 минуты. Или в институте пока учатся. Но не имея проф. диплом или практику продаж. Бесплатно еще работают для собственного удовольствия, и такой сценарий как правило или по тематике не подходит под заказчика или по хронометражу или еще по каким то параметрам. А где автор темы?
Геберт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 09:40   #41
Моккобай
Читатель
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 16
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Геберт, по указанной ссылке - рекламные ролики. Разумеется там есть рынок и деньги. В художке его практически нет. В России снимается около 500 художественных коротышей в год, не думаю, что хотя бы 10 сценариев из их числа были куплены за деньги. Это суровая реальность.

Последний раз редактировалось Моккобай; 08.11.2015 в 09:42.
Моккобай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 14:08   #42
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: КМ для портфолио

Цитата:
Сообщение от Заноза Посмотреть сообщение
Они там водятся, но так редко, что найти такой все равно, что выиграть в лотерею.
Их полно. Не хватает у режиссеров понимания и чутья, что и по какому материалу надо и можно снимать. А что просто нельзя трогать. А хороший КМ надо искать в россыпях хороших рассказов "У режиссера должен быть отменный литературный вкус" - это аксиома. Нет вкуса - спроси совета у тех, у кого он есть. .Сделать из подходящего рассказа сценарий - дело техники на один=два дня работы. Впрочем, можно и не переписывать, а держать историю в голове. Как, например, делались "Особенности национальной охоты" По одно страничке текста.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 08.11.2015 в 14:11.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru