Курилка. Часть 149

[сэр Сергей]

Тюбег,

Сообщение от Тюбег

Ок,

Личный вопрос - Вы американ?

Сообщение от Тюбег

давайте сравним, что мог иметь на свои копейки рабочий в Германии 80-х, и в СССР тех же годов.

Это несравнимо. Кирилл Юдин уже объяснил вам почему. Советский человек был обеспечен государством.

1. Бесплатной медициной, например, а германский рабочий должен был делать отчисления в больничную кассу своего предприятия, чтобы из нее оплатили лечение, в случае его болезни.

2. Бесплатным жильем, а германский рабочий должен был или снимать жилье за деньги и платить ипотеку. З.Ы. Советский рабочий, кстати, при желании, мог купить себе собственное жилье. Даже в городе, вступив в жилищный кооператив.

3. Советский рабочий имел возможность получить образование, бесплатно, в том числе и высшее, причем великолепного качества и ему не надо было брать образовательный кредит.

4. Советскому рабочему не нужны были пенсионные фонды, куда германский рабочий, тоже отчислял бабло.

А машину (три) и прочие хотелки, германский рабочий удовлетворял не за счет зарплаты, а за счет кредитов.

Вы реально этього не знаете? Вы реально верите, что германский рабочий греб бабло лопатой и покупал за зарплату пол Германии?

Не верю. На идиота и полуграмотного вы не похожи...

З.Ы. Средняя зарплата в СССР в 1980-м составляла 155 рублей 12 копеек в месяц, что соотвествовало 242-м долларам 56-ти центам.

[сэр Сергей]

Тюбег, воть вам пирамида Маслоу... Ну, чтобы вы поняли разницу между потребностями и хотелками яхты...

Абрахам Маслоу (Абрам Маслов) объяснил это, даже американам!!!

[адекватор]

Привет передавайте строителям пирамид.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Претория запретила своей марионетке Джугашвили вывозить имущество из побежденных стран европы, воевавших против нас.

Сказки венского леса. СССР после войны демонтировал и вывез из Германии 2885 заводов (от тяжёлой и химической промышленности до завода грампластинок). Гуглите по тегу "в германии ссср демонтировало целые заводы трофеи контрибуция". У нас на кирпичном ещё в 90-х вагонетки катали по трофейным немецким рельсам, они, наверное, до сих пор там.

[Тюбег]

Сообщение от стар лей

Что-то не сходиться.

Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу. Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.

Сообщение от стар лей

Тогда кадровый военнослужащий мог уволиться:
- по достижению предельного возраста нахождения на военной службе;
- по состоянию здоровья;
- по организационно-штатным мероприятиям (в 1989 не было ещё сокращения);
- по дискредитации, то есть, за совершение проступков порочащих военнослужащего.
Такой возможности как по собственному желанию, не имелось.

Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?

Сообщение от стар лей

Почему все против? В том-то и дело что хватало тех кто был за.

Да просто, как кого из вашего поколения не послушаешь, кругом все этих "реформаторов" не выбирали, крах страны предвидели, а страну сдало стадо "баранов". Так вот этих "баранов" я встречаю гораздо реже, все чаще попадаются такие как вы, принципиальные "антирыночники". Совпадение?..

Сообщение от стар лей

Ну а теперь плачутся о своей тяжкой доле.

Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев, рад видеть вас, дорогой сэр!!! Кстати, вы посмотрели "Территорию"? Бесспорно лучший фильм о советских людях и СССР за все последние годы!!!

[сэр Сергей]

стар лей,

Сообщение от стар лей

(в 1989 не было ещё сокращения);

Сокращений не было, но было массовое бегство офицеров на гражданку.

У нас в бригаде была острая нехватка офицеров. Скажем, на нашем корабле должность командира БЧ-2 занимал лейтенант, должность начальника медслужбы - мичман, хотя это должности капитана третьего ранга и майора соответственно.

И подобная картина наблюдалась, практически, во всех частях и соединениях флота.

[стар лей]

Сообщение от Тюбег

Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу.

Что-то вы опять втираете. Я прекрасно знаю как работало здравоохранение в СА.
Да, факты коррупции имели место. Например, если заинтересовать врача, то мог запросто незначительные симптомы выдать за заболевание. В армии это называлось: "заработать диагноз".
Очень часто, офицеры с выслугой за 15 лет. делали себе такой чтобы был. То есть, службу можно было продолжать, но с целом рядом ограничений. Нельзя там на север, или наоборот, в жаркий климат.
Или при необходимости вообще уйти по здоровью.
Обычно, если хотели комиссоваться, а медицинская книжка чистая, делали в два приёма:
- первый поход, за диагнозом;
- второй поход списание.
Но это по коррупционной схеме.
Если же заболевание действительно имелось, то списание по здоровью без разговоров. Наоборот, чтобы остаться в кадрах доходили до министра обороны.
К примеру, у нас в училище на преподавательской должности был офицер с полностью парализованной левой рукой.

Так что не врите, что заболел, а из армии не отпускали.

Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.

А вот здесь налицо коррупционная схема, натягивание задним числом.

Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?

- во-первых, в это "рабство" шли добровольно;
- во-вторых, это "рабство" позволяло в 45 лет быть пенсионером и получать 200-250 рэ пенсии. т

Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.

Короче, давайте без сказок о том, как было плохо в СА.

[стар лей]

Сообщение от сэр Сергей

стар лей,

Сокращений не было, но было массовое бегство офицеров на гражданку.

У нас в бригаде была острая нехватка офицеров. Скажем, на нашем корабле должность командира БЧ-2 занимал лейтенант, должность начальника медслужбы - мичман, хотя это должности капитана третьего ранга и майора соответственно.

И подобная картина наблюдалась, практически, во всех частях и соединениях флота.

Это было чуть позже, когда в 1990 начался вывод войск и появилась возможность увольняться по собственному желанию. А до этого бежали через госпиталь.

[Тюбег]

Сообщение от сэр Сергей

Тюбег,
Личный вопрос - Вы американ?

Нет, а вы - пеликан?

Сообщение от сэр Сергей

Это несравнимо. Кирилл Юдин уже объяснил вам почему. Советский человек был обеспечен государством.

Ну, а ФРГ обеспечило своему рабочему такие условия, что он сам мог и может себя всем необходимым обеспечить. Ну, а если что-то не получится, то государственная социалка поможет.

Сообщение от сэр Сергей

1. Бесплатной медициной, например, а германский рабочий должен был делать отчисления в больничную кассу своего предприятия, чтобы из нее оплатили лечение, в случае его болезни.

Ну, а советский рабочий платил налоги. Ну, про уровень советского здравоохранения я тактично промолчу.

Сообщение от сэр Сергей

2. Бесплатным жильем, а германский рабочий должен был или снимать жилье за деньги и платить ипотеку. З.Ы. Советский рабочий, кстати, при желании, мог купить себе собственное жилье. Даже в городе, вступив в жилищный кооператив.

Все нормально у германского рабочего с жильем. Ну, а жилищные проблемы так СССР и не решил.

Сообщение от сэр Сергей

3. Советский рабочий имел возможность получить образование, бесплатно, в том числе и высшее, причем великолепного качества и ему не надо было брать образовательный кредит.

На западе, если есть способности, бесплатно можно получить любое образование, даже не являясь гражданином страны, ну а среднее бесплатно везде. В СССР кстати высшее тоже давали не всем, а только по способностям. Плюс потом надо было работать по распределению.

Сообщение от сэр Сергей

4. Советскому рабочему не нужны были пенсионные фонды, куда германский рабочий, тоже отчислял бабло.

Все советский рабочий отчислял. И налоги и на пенсионные отчисления , косвенно через фонд зарплаты.

Источники пенсионных выплат формировались за счет средств государственного бюджета и отчислений из фонда заработной платы предприятий (ставка отчислений составляла от 4% до 12%, в зависимости от сферы деятельности).

Да, и за рубежом, тоже есть социальные пенсии и прочее, так что их можно получить и, не пработав и дня. Они небольшие, но по сравнению с советскими, я думаю обладали и обладают эквивалентной покупательной способностью.

Сообщение от сэр Сергей

А машину (три) и прочие хотелки, германский рабочий удовлетворял не за счет зарплаты, а за счет кредитов.

И что? Советский рабочий если и хотел бы удовлетворить такую хотелку(машину), то ждал бы в очереди десяток лет, даже имея на руках деньги.

Сообщение от сэр Сергей

Вы реально этього не знаете? Вы реально верите, что германский рабочий греб бабло лопатой и покупал за зарплату пол Германии?

Я этого не говорил.

Сообщение от сэр Сергей

З.Ы. Средняя зарплата в СССР в 1980-м составляла 155 рублей 12 копеек в месяц, что соотвествовало 242-м долларам 56-ти центам.

И что?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Михаил Бадмаев, рад видеть вас, дорогой сэр!!! Кстати, вы посмотрели "Территорию"? Бесспорно лучший фильм о советских людях и СССР за все последние годы!!!

Взаимно. "Территорию" ещё не смотрел. Я бы сейчас глянул какую-нибудь российскую мистику. Чтобы знать хотя бы чего там нынче в тренде.

[Тюбег]

Сообщение от стар лей

Что-то вы опять втираете.
Так что не врите, что заболел, а из армии не отпускали.

Знаешь что, олень, иди в жопу!!! Ты, сука, тварь, мне тут будешь втирать про моего умершего отца, который, тупое ты животное, получил инвалидность во время несения службы? имел бы доступ к твоей сраной роже начистил бы прям сейчас. Козел старый

[стар лей]

Сообщение от сэр Сергей

Тюбег,

Вы реально не понимаете или прикидываетесь?

Есть потребности. А есть желания. Разницу чувствуете?

Все основные базовые потребности при СССР были удовлетворены в полном объеме, ну, разве, с самореализацией могли возникнуть проблемы, потому что это, во много, вопрос нематериальный.

Вы реально не понимаете, что есть то, что необходимо человеку для нормальной жизни и есть хотелки...

Вы, кстати, яхту и три автомобиля уже себе купили? А, может, в минском аэропорту стоит ваш личный самолет?

Пирамиду Маслоу видели? Не верю, что с вашими академиями ни разу не видели.

Он просто по скудоумию не может понять, что и в США не каждый гражданин сможет позволить себе купить даже легкомоторный самолёт.

В СССР это решалось следующим образом, любой юноша мог позволить себе заниматься в аэроклубе, если позволяло здоровье и психологическое тестирование.
Сейчас, авиационный спорт доступен только толстосумам.
Зачастую неадекватным как лётчики.
Катастрофа над Истринским водохранилищем тому подтверждение.

Я даже не о пилоте гидроплана говорю. На него и так грязи вылили. И поделом.
Я о другой сволочи и убийце Вадиме Бухтиярове, с которого жертву слепили.
А меж тем, какого чёрта он имея мизерный налёт на вертолёте взял пассажиров.?

[сэр Сергей]

Тюбег,

Сообщение от Тюбег

Нет, а вы - пеликан?

Давайте воздержимся от взаимных оскорблений...

Спросил я потому, что вы употребили американов оборот. Хотел спросить, может, на английский перейдем?


Тюбег,

Сообщение от Тюбег

Ну, а ФРГ обеспечило своему рабочему такие условия, что он сам мог и может себя всем необходимым обеспечить.

Это ложь. И вы это прекрасно знаете.

Кредит, точнее, относительно дешевый кредит - вот, за счет чего он мог, да сейчас может, якобы сам, себя обеспечить...

Сообщение от Тюбег

На западе, если есть способности, бесплатно можно получить любое образование, даже не являясь гражданином страны, ну а среднее бесплатно везде.

Это ложь. Чтобы получить образование бесплатно нужно быть, как бэ, вундеркиндом.

Таких, действительно, замечают, отберают и дают им стипендии на получение высшего образования.

Сообщение от Тюбег

В СССР кстати высшее тоже давали не всем, а только по способностям. Плюс потом надо было работать по распределению.

Это ложь и передергивание. Даже заядлый троечник и лентяй мог подготовится и сдать вступительные экзамены с положительными оценками.

Это факт.

Сообщение от Тюбег

Все советский рабочий отчислял.

Это ложь. Ничего он не отчислял. Зарплату имел, так сказть "чистыми".

Сообщение от Тюбег

И налоги и на пенсионные отчисления , косвенно через фонд зарплаты.

Так налоги все платят. А за счет чего содержать государство и социальную его сферу?

Но не надо передергивать: зарплата "чистыми" или вам нужно от суммы сразу отслюнявить в различные кассы, фонды, в оплату кредитов и т.д. Есть разница?

Ил вы будете продолжать прикидываться?

Сообщение от Тюбег

И что?

Лгать и передергивать не надо, вот что.

Сообщение от Тюбег

Советский рабочий если и хотел бы удовлетворить такую хотелку(машину), то ждал бы в очереди десяток лет, даже имея на руках деньги.

Ложь. Он мог, при наличии денег, купить ее с рук.

Но, в СССР была политика в транспортной сфере - из расчета - если из 5 человек один едет на собственной машине, а четверо на общественном транспорте это обеспечивает свободное движение транспорта в городах.

Сообщение от Тюбег

Да, и за рубежом, тоже есть социальные пенсии и прочее, так что их можно получить и, не пработав и дня. Они небольшие, но по сравнению с советскими, я думаю обладали и обладают эквивалентной покупательной способностью.

Ага-га Прожить на социальную пенсию это, конечно, круто. Предлагаю вам попробовать. Месячишку продержитесь, скажем в Американии, с меня бутылка.

Сообщение от Тюбег

Я этого не говорил.

Буквально не говорили, но воспроизвели смысл. Да, я утрировал. Но смысл вы продолжаете нести.

Сообщение от Тюбег

И что?

Так вы же сами хотели сравнить по 80-му году? Неть?

Сообщение от Тюбег

Ок, давайте сравним, что мог иметь на свои копейки рабочий в Германии 80-х, и в СССР тех же годов.

Вы писали? Или Александр Сергеевич?

[стар лей]

Сообщение от Тюбег

Знаешь что, олень, иди в жопу!!! Ты, сука, тварь, мне тут будешь втирать про моего умершего отца, который, тупое ты животное, получил инвалидность во время несения службы? имел бы доступ к твоей сраной роже начистил бы прям сейчас. Козел старый

Слышь, ты, чмо брехливое, свою рожу береги.
Ты уж совсем заврался. С инвалидностью вообще увольняют, если ты не в курсе. А если оную заработали на гражданке, да потом пришили к армии, то только обманным путём.

Что до меня, то я и "за кривым озером" послужил, и Афган прошёл, и Чечню.
Далеко не на тыловых должностях.

Тебя никто не трогал, это ты тут начал грязью СА поливать. Так что захлопни свою пасть, мальчик.