Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.07.2015, 18:58   #136
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от амадина Посмотреть сообщение
в данном случае, ведь, сначала конфликт, а потом уже цель?
С какой стати? Он сначала залезает на тётку, а потом осознает, что её хочет что ли?
Ну вы комики.

Цитата:
Сообщение от амадина Посмотреть сообщение
Я к тому что не обязательно сначала цель а потом конфликт. Бывает и наоборот.
НЕ бывает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 18:58   #137
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Конфликты

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Поэтому если делать героиней фильма женщину с моим характером - это будет неинтересный фильм, без-конфликтный.
Напротив. Вы - концентрат конфликтов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 18:59   #138
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Поэтому если делать героиней фильма женщину с моим характером - это будет неинтересный фильм, без-конфликтный.
Просто надо подобрать соответствующую цель и масштаб конфликта. Ну или героиню из относительно теплого климата переселить на Чукотку, тогда вопрос о наличии шубы приобретет другой размах.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:02   #139
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от амадина Посмотреть сообщение
Чем не конфликт?
Ничем не конфликт. Это пустой трёп. Не всякий скандал тождественен конфликту в контексте драматургии.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Крыс (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 19:02   #140
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Он сначала залезает на тётку, а потом осознает, что её хочет что ли?
Хотение и осознание возможных последствий - конфликт.
Далее цель - изменить и не спалиться.

Последний раз редактировалось Мухомор; 12.07.2015 в 19:08.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:05   #141
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Поэтому если делать героиней фильма женщину с моим характером - это будет неинтересный фильм, без-конфликтный.
Ошибаетесь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:11   #142
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Осознание хотения - не цель.
А где я утверждал обратное? Я описал ситуацию, когда персонаж уже ДЕЙСВУЕТ, но ещё не хочет и не имеет цели. Абсурдную ситуацию.

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Хотение и осознание возможных последствий - конфликт.
Нет. В контексте драматургии внутренние желания или опасения без действия, через которые они проявляются ничтожны. Ну хочет мужик женщину. Ну понимает, что чревато. И пьёт своё пиво дальше. И в чём конфликт?
"Мужик сердился на барина, а барин-то и не знал."
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:16   #143
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Конфликты

Кирилл Юдин, я понял, почему вы путаетесь.
Действительно, история может начинаться с цели, без предыстории.
ГГ захотел потрахаться. Почему? По кочану. Однако,
Цитата:
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
важна герою - это и есть конфликт, предыстория.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:19   #144
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Конфликты

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
важна герою - это и есть конфликт, предыстория.
Предыстория это мотивация.
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
ГГ захотел потрахаться.
Он хотел нетрадиционно, а его девушка его за это прогнала.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:22   #145
амадина
Литератор
 
Аватар для амадина
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
По умолчанию Re: Конфликты

Кирилл Юдин, почему не конфликт? Я выше описала ситуацию
-садись сюда, детка, я угощу тебя шампусиком!
-отвали, козел! Что это, если не конфликт? До этого мужик просто пил свое пиво и про тетку не думал, а увидел и захотел, нелепо подкатил, она его послала. А у мужика появилась цель. Даже несколько целей можно придумать.
Или такой пример:
машина задавила девушку ГГ, он узнал и решил отомстить или посадить водителя. Тут мне кажется, цель тоже появляется после конфликта
Объясните пожалуйста, что не так?
__________________
Per aspera ad astra

Последний раз редактировалось амадина; 12.07.2015 в 19:25.
амадина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:22   #146
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Он хотел нетрадиционно,
У Кирилла ГГ просто хотел. С вечера поставил перед собою цель. Утром приступил к исполнению. Потом начались конфликты. Мы, драматурги, такие конфликты называем препятствиями на пути к цели.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:27   #147
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Конфликты

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Мы, драматурги, такие конфликты называем препятствиями на пути к цели.
Конфликт, причем, неразрешенный в прошлом - мотивация.

Предыстория:

Вечером очень хотелось. Пришел в девушке и говорит, мол, давай туда. Девушка разозлилась и выгнала.

Начало фильма:

Пошел с горя пива попить. А тут, видит - классная девушка...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:28   #148
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Напротив. Вы - концентрат конфликтов.
Например?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ошибаетесь.
Пожалуйста, с этого места поподробнее.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:29   #149
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
я понял, почему вы путаетесь.
Шутка дня.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 19:31   #150
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Конфликты

амадина, это слишком витиеватый пример.
Есть проще. Вторжение инопланетян.
Кирилл может возразить, что до угрозы вторжения (конфликт) уже существовала цель (жить, растить детей, хорошо питаться), но тут инопланетные твари приперлись конфликтовать...
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru