Сценарист.РУ
Старый 14.06.2010, 19:34   #571
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,392
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Гвоздодеров Посмотреть сообщение
Режиссеры воры, м***ки, гешефтмахеры и скользкие существа.
Вы для того сюда и пришли, чтоб нас просветить?
Или чего? Каким ветром-то на форум сценаристов занеслись?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 20:57   #572
Форрест
Читатель
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Режиссеры это Люди.
Люди бывают Разные.
Режиссеры бывают Разные = Истина.
Форрест вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 11:32   #573
Чеширская кошка
чувствую себя люденом...
 
Аватар для Чеширская кошка
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Соломеный город на белом холме
Сообщений: 19
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Такое вот впечатление: многие участники конкурса не желают читать… учебную литературу, выложенную на сайте.
Прочитав в «Правилах конкурса»:

Цитата:
1.2. Убедитесь, что ваш сценарий соответствует требованиям правильного сценарного формата. Сценарии, не соответствующие этим правилам, на конкурс не принимаются.
все кидаются изучать пособие Смирновой.
Забывая (или не обращая внимания), при этом, о том, что:

Цитата:
2.2.1 Сценарий оценивается по 5 критериям:
- идея (замысел, предпосылка) - есть ли что-то интересное с точки зрения экранного воплощения;
- сюжет – развитие событий и его структура;
- характеры - наличие ярких запоминающихся характеров и обоснованность мотивировок их поступков;
- диалоги - образность речи персонажей и ее драматургическая целесообразность;
- постановочный потенциал - заинтересует ли представленный вариант истории современные киностудии.
А потом в рецензиях встречается: «Почитайте Эгри, Митту, Макки и т.д.», на что автор сценария отвечает: «Спасибо за совет, не читал, обязательно почитаю».
А, иной раз, что, на мой взгляд, вообще ужасно, бывает так: человек на сайте уже давно, свои работы выставляет, чужие рецензирует.., а потом заявляет: «Вот начал(а) читать Червинского, Сегер и т.д.…»
Создаётся впечатление, что многие участники конкурса ставят во главу форму, т.е. сценарный формат, но забывают о содержании – идее, сюжете, характерах и диалогах…
Наверное, я очень наивное существо, раз считаю, что (упрощённо): нельзя не изучив азбуку написать: «Маша мыла раму»…

P.S. Никаких конкретных предложений у меня нет. Это просто такое наблюдение. Но, кажется, Сашко прав – ресурс под угрозой закрытия. Обидно. Чисто с эгоистической точки зрения – свой скрипт вряд ли выложу скоро, а получить серьёзный разбор ошибок от знающих людей хотелось бы…
__________________
Никогда не знаешь, где тебе повезёт... даже, если ты - заблудившийся трамвай. М.Фрай
Чеширская кошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 12:14   #574
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,341
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Чеширская кошка Посмотреть сообщение
получить серьёзный разбор ошибок от знающих людей хотелось бы…
Сделайте это за деньги.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 12:37   #575
Чеширская кошка
чувствую себя люденом...
 
Аватар для Чеширская кошка
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Соломеный город на белом холме
Сообщений: 19
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Вячеслав Киреев

Цитата:
Сделайте это за деньги.
непременно последую вашему совету.))
Особенно, если ресурс действительно прикроют.
Но и среди членов жюри есть знающие люди, или вы с этим не согласны?
__________________
Никогда не знаешь, где тебе повезёт... даже, если ты - заблудившийся трамвай. М.Фрай
Чеширская кошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 13:09   #576
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,341
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Чеширская кошка Посмотреть сообщение
Но и среди членов жюри есть знающие люди, или вы с этим не согласны?
Наверное есть. Не знаю, что имеется в виду.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 13:12   #577
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,916
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Чеширская кошка Посмотреть сообщение
Но, кажется, Сашко прав – ресурс под угрозой закрытия.
С чего бы? Что случилось?
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 13:35   #578
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,746
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Чеширская кошка Посмотреть сообщение
Но, кажется, Сашко прав – ресурс под угрозой закрытия.
Сашко имел в виду несколько иное. Никто ни Сашко, ни кому другому не позволит это сделать, только владелец сайта может прикрыть эту лавочку. А Сашко и прочие жюристы не акционеры (по крайней мере, я ), а всего лишь наймиты по доброй воле, которые пытаются как-то помочь начинающим авторам.
Мысль была такова: для многих авторов этот ресурс не приносит никакой пользы. Для них ресурса может и не быть. Точно так же они могут тусоваться на Проза.ру, хвалить друг друга и не видеть ошибок и, кст, достоинств (покажите мне хоть одного рецензента, который написал бы про развитие характера, арку характера, все пишут о заданных параметрах - плохой, хороший. А развития не видят и не хотят замечать). И вот такие авторы и рецензенты могут пртекрасно обойтись без Сценарист.ру. Их девиз "Ни шагу вперёд". Хотя им кажется, что они столько сделали, такое придумали!

Тут специфика такова, что человек сначала загорается идеей, корпит над ней 2 недели и спешит выслать на сайт. А уж литература и потребность в ней приходит позже. Если приходит. Они вообще не обращают внимания на Библиотеку ресурса. Да и фигли, пока они будут читать Макки, Червинского и иже с ними, то могли бы написать от 6 до 17 шедевров. Зачем тратить драгоценное время?
__________________
НИИ Мозги

Последний раз редактировалось Сашко; 26.06.2010 в 22:49.
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 15:04   #579
Беллуна
Студент
 
Аватар для Беллуна
 
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 160
Отправить сообщение для Беллуна с помощью Skype™
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
литература и потребность в ней приходит позже.
Ко многим она вообще не приходит. Они пишут "по наитию", и очень гордятся этим.
И сильно гневаются, если им пишут далеко не хвалебные отзывы.
__________________
Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
Беллуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 15:16   #580
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,746
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Беллуна Посмотреть сообщение
Ко многим она вообще не приходит. Они пишут "по наитию", и очень гордятся этим.
И сильно гневаются, если им пишут далеко не хвалебные отзывы.
Я вот почитываю статью на Синемоушнлаб. В том числе и интервью с состоявшимися сценаристами - Бородянским, Кудрей, Островским и т.д. И все они в один голос утверждают: сажусь и пишу, не признаю правил и никогда этому не учился. Все эти точки невозврата, всякие там минуты, когда чего-то должно бы произойти. Вот ведь в чём фишка
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 15:40   #581
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,547
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Я вот почитываю статью на Синемоушнлаб. В том числе и интервью с состоявшимися сценаристами - Бородянским, Кудрей, Островским и т.д. И все они в один голос утверждают: сажусь и пишу, не признаю правил и никогда этому не учился. Все эти точки невозврата, всякие там минуты, когда чего-то должно бы произойти. Вот ведь в чём фишка
Самое странное, что в этом я им верю. Недавно услышал, что Тарковский Эйзенштейна вообще бездарем считал. А почему бы и нет?!

Я пока не могу явно встать на какую-то одну позицию, но за год так и не увидел необходимости, обязательной необходимости в развитии характеров героев. Возьмем "Рембо" и "Командос". Ну где там развитие характера показано? А ведь шикарнейшие фильмы.

Тоже отнесу к обязательности главного героя. Недавно посмотрел "Экзамен". Нет там главного героя. И что? На мой взгляд фильм этим даже выигрывает. Поскольку до финала не знаешь, а кто же победит. А если мне возразят и скажут, что там не за кем переживать, то отвечу честно - в 90 процентах фильмов я ни за кем не переживаю. И вряд ли в этом одинок.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 16:01   #582
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,341
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
все они в один голос утверждают: сажусь и пишу, не признаю правил и никогда этому не учился. Все эти точки невозврата, всякие там минуты, когда чего-то должно бы произойти.
Успешность сценариста и успех фильма - разные вещи. Я вот смотрю на некоторые ихние фильмы - сделаны как по учебнику, вплоть до поминутно рассчитанных поворотов. В итоге отличная касса.
Успешные сценаристы могут заявлять во всеуслышание всё, что угодно, но суть останется прежней: если они научились не по учебникам, значит, они научились как-то иначе. Если успешный сценарист продал сценарий, это еще не значит, что фильм по этому сценарию будет иметь како-либо успех.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 16:07   #583
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
никогда этому не учился
Все они учились. А научившись чему-то, можно это и не признавать.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 22:32   #584
Бо
The Woman
 
Аватар для Бо
 
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 603
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
покажите мне хоть одного рецензента, который написал бы про развитие характера, арку характера, все пишут о заданных параметрах - плохой, хороший. А развития не видят и не хотят замечать
Ну как же... Это... Я пишу, отмечаю, развивается герой или нет, а не должно быть "с чем вошли в историю, с тем и вышли".
Например, здесь:
Цитата:
Ведь Роман не изменился ни на грамм. Почему бы ему не исправить то, что он раньше творил по самодурству?
Анюта изменилась? По-моему, в глобальном смысле нет. Влюбилась - да. Но что в ее характере поменялось, если сравнивать начало и конец?
( http://www.screenwriter.ru/konkurs/long/1490/forum/2/ )
Бо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 22:48   #585
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,746
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Бо Посмотреть сообщение
Ну как же... Это... Я пишу, отмечаю, развивается герой или нет, а не должно быть "с чем вошли в историю, с тем и вышли".
Ну, вот, 1 рецензент из более, чем 100. Прекрасный показатель
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гении идут!!!


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru