Глухарь - Страница 168

Ого · 13.10.2010, 13:12

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Скверно.
Но пусть лучше тырят, чем разыгрывают идиотский спектакль с фальшивым налётчиком на бар и его обезвреживанием ради пары бутербродов ("Улицы разбитых фонарей").

Хм. Не видел. По мне, классная идея. Знакомым ментам предложу - вдруг тоже не видели, и тырят по старинке, как в "Глухаре".

Афиген · 13.10.2010, 13:15

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Но пусть лучше тырят, чем разыгрывают идиотский спектакль с фальшивым налётчиком на бар и его обезвреживанием ради пары бутербродов ("Улицы разбитых фонарей").

Не соглашусь. В "разбитых фонарях" герои заявлены, как нищие. Дукалис ботинки себе купить не может. Поэтому спектакль за два бутера - это в правилах игры. А вот если бы они разыграли спектакль, чтобы потом этот бар крышевать и потом всегда ходить в хороших ботинках - это было бы потерей героев, бедных, но честных.

Нарратор · 13.10.2010, 13:17

Цитата:

Сообщение от Ого

По мне, классная идея.

Наверно. Но, какая-то неправдоподобная. В ворующих ментов я больше поверю.
Да, воруют главные герои. Да, некрасиво - я и не спорю.
Но ведь и сериал позиционируется как правдивый. А разве можно утверждать, что они не воруют?

Афиген · 13.10.2010, 13:22

Цитата:

Сообщение от Нарратор

сериал позиционируется как правдивый. А разве можно утверждать, что они не воруют?

По этой логике персонажи должны испражняться в кадре, материться и время от времени скрашивать одиночество онанизмом.

Нарратор · 13.10.2010, 13:22

Цитата:

Сообщение от Афиген

В "разбитых фонарях" герои заявлены, как нищие.

А вот это кстати, самое трогательное.)))) Учитывая, что фильм вышел в 90-х, когда даже самый завалящий мент любого питерского вокзала красовался золотой цепью на шее, и массивными часами на запястье.

На этом фоне честные, и потому нищие опера смотрелись как-то несуразно.
"Глухарь" в этом плане более правдоподобен.

Нарратор · 13.10.2010, 13:25

Цитата:

Сообщение от Афиген

По этой логике персонажи должны испражняться в кадре, материться и заниматься онанизмом.

Ну, это уже будет, во-первых, перегиб.
А во-вторых, коробит-то не сам факт воровства, а то, что украли те, кто даже теоретически воровать не должны.
Что же до справления естественных надобностей, матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено

Афиген · 13.10.2010, 13:26

Цитата:

Сообщение от Нарратор

На этом фоне честные, и потому нищие опера смотрелись как-то несуразно.
"Глухарь" в этом плане более правдоподобен.

В каждом художественном произведении - своя мера условности.

Афиген · 13.10.2010, 13:28

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Что же до справления естественных надобностей, матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено

А персонажам?

Нарратор · 13.10.2010, 13:29

Цитата:

Сообщение от Афиген

В каждом художественном произведении - своя мера условности.

Но в "Глухаре" она соблюдена.
Нилов, Дукалис и кто там... воровать сыр бы не стали.
А Глухарёв и Антошин - напротив, не стали бы разыгрывать спектакль. Воровство сыра сюда тоже вполне вписывается. Такие уж герои, таков мир сериала. И увы - такая реальность.
Ведь крадут же, паразиты? Крадут (и это в лучшем случае).

Анатолий Борисов · 13.10.2010, 13:31

Мне кажется - один из ключевых вопросов, вызывающих разногласия по "Глухарю" - какими вообще, в принципе, нужно показываать ментов? Заранее говорю - у меня готового ответа нет - только рассуждения на тему.
Варианты.
1. Святыми, или ангелами с крылышками. Т.е. - забота о народе, никаких шкурных интересов, вроде сыра или левых денег. Строжайшее соблюдение законности, обращаться с клиентами только на "Вы" и так далее. Допустимо, если писать фантастику. Хотя... если кино призвано воспитывать зрителя, т.е. и самих ментов, может, и имеет право на жизнь. Как в СССР.
2. Бандитами, оборотнями в погонах (речь не о сценарии Сашко), подонками и мерзавцами. Действительности соответствует поболее, чем в п.1. По крайней мере, у нас на Украине. А в плане воспитания - крайне негативно. И для ментов, и для нементов. Констатация - так есть, и сделать с этим ничего нельзя.
3. Часть ментов ближе к п.1, остальные - ближе к п.2 Видимо, это и есть самый реалистический вариант. Вот пропорция между этими популяциями ментов - дело крайне тонкое, и у каждого автора она будет своей. И в разных подразделениях - различной. Так что не стоит так уж набрасываться на авторов сериала - они видят так, как видят. Тут никто никому не докажет своей правоты. Лично мне менты в Глухаре активно не нравятся. Вот Жеглов при всей своей неправоте с кошельком - нравится. А все равно сериал нерядовой, хоть последний сезон и похуже первых. Исключительно мое мнение, не претендующее на абсолют.

Афиген · 13.10.2010, 13:32

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Такие уж герои, таков мир сериала.

Надеюсь, что вы заблуждаетесь. В противном случае, это плохая драматургия.

Анатолий Борисов · 13.10.2010, 13:33

Нарратор,

Цитата:

Нилов, Дукалис и кто там... воровать сыр бы не стали.

Вспомните, в Улицах разбитых фонарей из кармана у трупов при осмотре места происшествия спокойно вынимался "Беломор" и ложился в карман. Волков, по-моему.

Цитата:

матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено

Однозначно - запрещено. На бумаге, ессно.

Нарратор · 13.10.2010, 13:34

Цитата:

Сообщение от Афиген

А персонажам?

Я понимаю о чём вы. Но онанизм и кража - всё-таки не одно и то же.

Афиген · 13.10.2010, 13:38

Цитата:

Сообщение от Нарратор

онанизм и кража - всё-таки не одно и то же.

Есть вещи, в которых я плохо разбираюсь...

Нарратор · 13.10.2010, 13:45

И кстати, про сыр.
В одной из первых серий герои находят украденный со стройки экскаватор, по моему.
Находят не за бесплатно, и отнюдь не за бутылку водки или прочий невинный презент.

Это тоже скверно. Но это тоже реальность.
Моим соседям точно так же сыскали похищенную аудио-видео технику. Вознаграждение - 50% от стоимости похищенного. Нашли за два дня (первый день понадобился чтобы выбить в буквальном смысле признания из старшего брата потерпевшего; второй день - найти его сообщника с похищенной техникой).