Перевал Дятлова

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

Кстати был ли кроме спирта еще другой алкоголь?

Какой другой? Смотрите, у мужчин рюкзаки по 40 кг, у девушек - по 25. Тут с маршрута сходит 10-й участник, значит, нужно его груз перераспределить между остальными, т.е. рюкзаки становятся еще тяжелее. Вы потащите ненужную вам вещь в таких условиях?

[Белый олеандр]

Сообщение от Хильда

Слобцов с Шаравиным разлили на троих и предложили выпить за здравие.

Идиоты..

[Хильда]

Сообщение от Белый олеандр

Идиоты..

Ну не совсем идиоты, палатку-то они все-таки нашли. Просто очень обрадовались, когда не нашли тела, - никто же не сталкивался до того с гибелью всей группы, - надеялись, что вскоре найдут и саму группу, которая где-то смогла укрыться.

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

Какой другой? Смотрите, у мужчин рюкзаки по 40 кг, у девушек - по 25.

А зачем алкоголь далеко нести?
Вот нашедшие палатку сразу выпили - никуда не носили.

Я вообще-то начал писать в этой теме потому, что прозвучало обвинение в адрес командира.
Я слышал две истории про убийство командира и как-то наверное это меня травмировало, что как только я слышу про ошпаренного кого-то кипятком от поваленного казана или еще чего-то, то вспоминаю одну историю.
Если слышу про послушание безоговорочное кому-то, кто убивает командира, то вспоминаю другую историю.
Рассказывал один человек служивший в Чечне до войны первой, когда чеченцы захватывали военные части. Один офицер вышел и пострелял в воздух когда чеченцы впереди себя женщин запустили, а потом его свои чеченцам продали.
Вот это реальность, а верить в сказки я уже отказываюсь.

Жена того солдата, изменять ему стала с каким-то тоже офицером из военкомата, на глазах у детей.
В воспоминаниях ветеранов, они пишут про офицеров которые крутили любовь, но они же этим офицерам подчинялись.

В общем не клеится - не выходит из того, кто убивал своего офицера Зорро.
В обоих случаях убийства солдаты должны были исполнять свой долг и быть верными присяге.

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

А зачем алкоголь далеко нести?

У вас очень интересные представления о категорийных походах.

Сообщение от Сергей Титов

Вот нашедшие палатку сразу выпили - никуда не носили.

Нашедшие палатку не были в категорийном походе.

Сообщение от Сергей Титов

Я вообще-то начал писать в этой теме потому, что прозвучало обвинение в адрес командира.

Какое отношение имеют ваши армейские истории к туристам?

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

У вас очень интересные представления о категорийных походах.

Что вы понимаете под категорийным походом? Они там со спецснаряжением по стенам лазали? Или это речь идет о том, что нужно долго идти?

Сообщение от Хильда

Какое отношение имеют ваши армейские истории к туристам?

Это армейские истории, но не мои.
Характеризуют того, о ком рассказывают как о спасителе от изнасилования.

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

Что вы понимаете под категорийным походом?

Я уже писала, что поход дятловцев имел высшую на тот момент категорию трудности. Их было 3. Сейчас походы делятся по категориям сложности, их 6. Категорийный поход - поход хоть какой-то категории, а не просто погулять вышел.

Сообщение от Сергей Титов

Характеризуют того, о ком рассказывают как о спасителе от изнасилования.

То есть, вы сейчас о сериальном Золотареве? Ну вы хотя бы кодовое слово "сериал" пишите. )))

Сериальный Золотарев убил своего командира исключительно по велению левого заднего тапка сценариста, потому что тому требовался "приииизрааак". Можно подумать, немецкий майор был бы плохим призраком. Или - еще лучше - красивая немка, которую не дал изнасиловать Золотарев.

[Сергей Титов]

Хильда, по мне вся эта история нужна лишь для того, чтобы что-то пропиарить и только.
Может быть, прогреть какую-то тему, что-то начать продавать.
Я думаю найдется какая-то реклама в этом фильме.

Что касается категорийности похода, то как я понимаю сложность была в том, чтобы сориентироваться и найти дорогу, если нужно форсировать реку, а еще дофига топать.

Как думаете, почему не как в фильме "Спортлото 82" пошли в теплое место, а именно зимой в палатке?
Кто оплачивал этот банкет?

[Сергей Титов]

Вспомнил роман Олега Куваева "Территория".
Кажется там было про тракториста, который поехал по какой-то дороге, провалился, а потом выбрался и по дороге обратно замерз.
"дерьмо случается"?
Нет, - на самом деле выбор сделан был в расчете на удачу.

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

по мне вся эта история нужна лишь для того, чтобы что-то пропиарить и только.

Что именно?

Сообщение от Сергей Титов

Что касается категорийности похода, то как я понимаю сложность была в том, чтобы сориентироваться и найти дорогу, если нужно форсировать реку, а еще дофига топать.

Если вам интересно, вы можете погуглить, как делились походы по категориям трудности и как делятся сейчас по категориям сложности.

Сообщение от Сергей Титов

Как думаете, почему не как в фильме "Спортлото 82" пошли в теплое место, а именно зимой в палатке?

В фильме Спортлото-82 вообще нет спортивных туристов, есть только так называемые дикари, если я правильно помню фильм.

Зимой в палатке - потому что это был зимний поход, а не летний. В летних они тоже участвовали, более того, летом 1958 (то есть, примерно за полгода до сабжевых событий) Люду случайно подстрелили в походе (прострелили ступню, там вообще почти детективная история).

Сообщение от Сергей Титов

Кто оплачивал этот банкет?

Сами, там в основном были люди совсем не бедные.

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

Что именно?

Фильм вы смотрели, не я.
Спросите себя, - может быть, какой-то момент вспомните, или моменты.

Сообщение от Хильда

Если вам интересно, вы можете погуглить, как делились походы по категориям трудности и как делятся сейчас по категориям сложности.

Искал в гугле, но там не расписывалось конкретно, - откуда думаете я про ориентирование взял.
Обычные соревнования по туризму представляю с преодолением препятствий, - предполагаю, что там такого не было, не идиоты же они зимой по горам лазать с женщинами.

Сообщение от Хильда

В фильме Спортлото-82 вообще нет спортивных туристов, есть только так называемые дикари, если я правильно помню фильм.

Там был турист у которого был билет и его перехватывали не дожидаясь, когда он вернется.

Сообщение от Хильда

Зимой в палатке - потому что это был зимний поход, а не летний. В летних они тоже участвовали, более того, летом 1958 (то есть, примерно за полгода до сабжевых событий) Люду случайно подстрелили в походе (прострелили ступню, там вообще почти детективная история).


Сами, там в основном были люди совсем не бедные.

Меня все время отвлекает то, что я хочу приплести сюда что-то относящееся к сектам, но не могу, - сам себе не позволяю.
Становится понятно, что при всем заявлении об опыте, - на самом деле опыта не было. Собрались и пошли.
Как-то хочется поговорить о чем-то другом.

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

Фильм вы смотрели, не я.

Я смотрела 8-ю серию с конкретной целью. И вся исплевалась.

А вы ни фильм не смотрели, ни историю не знаете? Может, сначала хотя бы в вики зайдете?

Сообщение от Сергей Титов

не идиоты же они зимой по горам лазать с женщинами.

Сексизм?

Сообщение от Сергей Титов

Там был турист у которого был билет и его перехватывали не дожидаясь, когда он вернется.

Там не было спортивных туристов, там были обычные дикари.

Сообщение от Сергей Титов

на самом деле опыта не было.

Вы всегда делаете далеко идущие выводы на основе неполных данных?

Сообщение от Сергей Титов

Искал в гугле, но там не расписывалось конкретно

Поищите конкретно про категории трудности и категории сложности в спортивном туризме.

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

Может, сначала хотя бы в вики зайдете?

Нет, - хватит того, что статью читал и что меня этой историей беспокоят.

Сообщение от Хильда

Сексизм?

Может быть.

Сообщение от Хильда

Там не было спортивных туристов, там были обычные дикари.

Был маршрут, был руководитель группы, поход группы контролировали и о нем знали. Маршрут был разведан.
А дикари жили на берегу моря в машине и палатках.
https://www.youtube.com/watch?v=LhkYdD99ASE

Сообщение от Хильда

Вы всегда делаете далеко идущие выводы на основе неполных данных?

Абстрагирование предпочитаю анализу - бывает.
Особенно если нет желания смотреть фильм.

Сообщение от Хильда

Поищите конкретно про категории трудности и категории сложности в спортивном туризме.

Чего вы хотите, чтобы я там нашел, чем восхитился или воодушевился, чему позавидовал?
Умный в гору не пойдет...

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Уважаемый сэр Сергей, кажется, другого мнения. :-)

Не совсем так, миледи...

Я согласен с Белым олеандром, Золотарев показан очень светлым человеком.

Я, всего лишь, отслеживал внутреннюю логику образной системы сериала. Да, образ построен на контрасте - светлый характер с кольцом - носителем зла...

З.Ы. Посмотрел НТВшный документальный фильм о деле Дятлова. Там рассказывали, что Золотарев бухал, прогуливал занятия (он был преподавателем физкультуры в школе), устраивал скандалы, ругался даже со своей сестрой у которой жил... Но ему все сходило с рук. Я не специалист по делу Дятлова... НТВшники наврали?

З.З.Ы. Я бывал в зимних походах. Пришлось, даже, однажды, прыгать с 5-тиметровой высоты в снег с плато, чтобы спастись от бурана. Видимость была метра 2 - 3, жуткий ветер. Если бы не край плато на который мы ориентировались... А плато огромное и совершенно плоское, отойти от края - 100% заблудиться и укрыться негде.

Рассмотрели метрах в пяти внизу лес, деревья на 2/3 снегом занесло. Мы уже поняли, что до перевала не дойдем. Побросали туда вещи, потом прыгнули в снег. Почти полностью в снег ушли при приземлении.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,

Сообщение от Сергей Титов

Вспомнил роман Олега Куваева "Территория".

А фильмы видели?

Роман дважды экранизирован. Первая версия советская - ЧБ, вторая уже в 2000-х снята... Лично мне очень понравилась.