|
27.10.2022, 21:17
|
#1
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Иван Афонин
Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы?
|
Нет. Невский - экшен. Консультант - псевдопсихологический остросюжетный. А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей. Что-то банальное. Хотя не факт что НТВ такое нужно. Они-то к экшену тяготеют. У вас что за жанр-то?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
27.10.2022, 21:23
|
#2
|
с неограниченными возможн
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 878
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
У вас что за жанр-то?
|
Драма, криминал.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
|
|
|
27.10.2022, 21:45
|
#3
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Иван Афонин
Драма, криминал.
|
Это общие слова. Чем ваш герой отличается от миллиона ментов? Вот от чего нужно отталкиваться, если вы не пишете что-то в формате Следа и т.д. Герой, потом жанровые особенности, потом сюжет. На ваш сюжет я могу написать драму, мелодраму, классический детектив, экшен и даже комедию и все это - менты-бандиты.
Есть два варианта, почему вы не можете найти референс.
Первый - вы мало смотрели.
Второй - вы не представляете, что хотите написать.
Первое легко исправимо.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
27.10.2022, 21:53
|
#4
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей.
|
Хотя ведь между ними разница есть. Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит. Атмосфера и сеттинг важны. Характер и типаж героя. Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть. Вот, референсом можно подчеркнуть нужное.
Это условные, но ориентиры в творческом пространстве. Тогда и читающему будет проще понимать, в какую сторону движется мысль автора, и автору лишнего не придётся объяснять. (Хотя на деле и понимать не будут, и объяснять придётся 100500 раз, а про реф все могут забыть через 5 минут ггг)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 27.10.2022 в 22:03.
|
|
|
27.10.2022, 22:30
|
#5
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Крыс
Хотя ведь между ними разница есть
|
Ну... Есть. Но это примитивные процедуралы. Если не брать первые два-три сезона Улицы. След, правда, сильно сложнее.
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были). Меняй как хочешь - ничего не поменяется.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит
|
И тут возникает проблема. Одна из двух, которые я описал )
Цитата:
Сообщение от Крыс
Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть.
|
С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Это условные, но ориентиры в творческом пространстве
|
Я представляю себе редактора, который прочтет, что референс - 重生之最强剑神
Да даже если что-то простое, даю 80 процентов, что редактор и продюсер референс не видели )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
27.10.2022, 22:47
|
#6
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были).
|
И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.
Цитата:
Сообщение от Кертис
С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.
|
Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
27.10.2022, 23:23
|
#7
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Крыс
И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.
|
Поэтому я и поставил их рядом. Сюжет выше героев, это сходство.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.
|
Я пишу если знаю, что позаимствовал идею в том или ином смысле. Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
28.10.2022, 00:29
|
#8
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,192
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Иван Афонин
следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора
|
Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
https://www.kinopoisk.ru/film/1217828/
https://www.kinopoisk.ru/film/4058/
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
28.10.2022, 00:35
|
#9
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
|
Бесполезная хрень получается )
Еще раз - сюжет тут настолько вторичен что не имеет никакого значения. Искать нужно по другим признакам, но автор их не знает. Поэтому записать в рефы можно что угодно.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
28.10.2022, 03:19
|
#10
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
Искать нужно по другим признакам
|
Ну да. Грубо говоря, референс это инструмент, который помогает создать что-то новое из хорошо (или не очень) забытого старого. Многие продюсеры (внезапно!) не очень любят супер-оригинальные идеи. Гораздо надёжнее то, что уже было, но качественно переработанное. Вот рефы и помогают нащупать эту грань, найти баланс между типовым сюжетом и авторской фишкой, которая его освежит.
Так же они могут помочь автору в самом начале, когда он только обдумывает сырую идею, и нужна какая-то точка опоры. Дальше уже всё раскрутится в процессе, но на первичном этапе такой ориентир бывает полезен. Важно помнить, что реф только примерный пример, его не нужно копировать! Только переосмыслить и изменить - у нормального сценариста всегда в итоге получается что-то своё, от оригинала остаётся лишь условная "оболочка". Вот, как-то так я это вижу.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 28.10.2022 в 03:28.
|
|
|
28.10.2022, 03:30
|
#11
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.
|
Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
28.10.2022, 11:59
|
#12
|
с неограниченными возможн
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 878
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
Чем ваш герой отличается от миллиона ментов?
|
Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный. Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
|
|
|
28.10.2022, 14:02
|
#13
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Крыс
Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?
|
Мы указали референс Банши, поскольку продюсер его фанат )
Ну и у нас та-же завязка. Бывший заключенный становится шерифом. А нет, опером )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
28.10.2022, 14:03
|
#14
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Иван Афонин
Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный
|
Т.е... ничем.
Цитата:
Сообщение от Иван Афонин
Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.
|
Еще и тряпка ) Девушка будет весь фильм к нему клеится, а он страдать? )
В нашем Плуте герой тоже влюбился, а женился на девушке друг. Так что Плут одновременно спит с тремя и не партится. А, одна из них, как раз та, которую друг когда-то увел )))
После чего ее уводит... племянник.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Последний раз редактировалось Кертис; 28.10.2022 в 14:06.
|
|
|
28.10.2022, 14:57
|
#15
|
с неограниченными возможн
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 878
|
Re: Помощь клуба. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кертис
.е... ничем.
|
Можно ещё написать что в работе провокатор из-за чего его не любит начальство, но терпит потому что у него одна из самых высоких раскрываемость. Он предпочитает работать один. То есть он не любит брать практикантов.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|