Курилка. Часть 113

[владик]

Сообщение от Кирилл Юдин

и энергетика, и технологии, и земледелие, и градостроительство.

и энергомост как в Крыму собрались строить с Сахалина, до Хоккайдо. Что любопытно такой энергомост уже был когда Сахалин под оккупацией Японии находился. А когда освободили он все продолжал работать - настолько хорошо был замаскирован кабель. И только наблюдательность погранцов выявила - включают электростанцию на Сахалине, а на Хоккайдо в домах свет загорается.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Откуда проблемы этнические и религиозные в том самом Китае? Или думаете их там нет?

Я думаю их там нет. 94% населения составляет национальность хань. Иногда там колобродят уйгуры, но это разовые показательные выступления, которые бывают один раз в несколько лет.

Сообщение от сэр Сергей

Хотя, в Китае религиозное возрождения сейчас. Правда, религиозное возрождение с идеологическим уклоном.

Это типа у них в буддийских монастырях партячейки появились? Ржака.

Сообщение от сэр Сергей

В Китае, например, платная медицина

Так она и у нас платная. Если вы типа ничего не платите при посещении поликлиники, то только потому что вы так думаете. За вас платит работодатель из тех денег, которые вы заработали. Я ИП, и я очень щедро оплачиваю медицину и чью-то пенсию. Это всё равно что говорить о том, что в парке развлечений все аттракционы бесплатные и помалкивать о том, что вы заплатили за вход.

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев, На счет религии в Китае я не специалист. Я делаю выводы из того, что говорят китаеведы. Например, питерский китаевед Елена Гесслер. Не знаю, может и ржака, но, если вы известный китаевед, я готов изменить свое мнение и признать вашу правоту, если вы приведете аргументы в пользу своего мнения. Я уважаю специалистов.

З.Ы. В свое время, например, многие ивердокаменные критиковали патриарха Сергия, даже термин такой придумали - сергианство. За то, что патриарх Сергий признал Советскую власть и стал поминать ее в молитвах.

Аналогичное явление, не вточь-вточь такое же, а аналогичное, по видимому, происходит в Китае.

З.З.Ы. Не стану спорить с вами, как с китаеведом, но, сколько я знаю Буддизм - не единственное верование в Китае.

З.З.З.Ы. Ну, вы, как умный человек. А вы же умный человек? Конечно понимаете, что "ржака", это не аргумент.

Хорошо. Я применил не тот термин. Надо было сказать "оплатная". Признаю. сечас применяется другие термины - оплатная, безоплатная.

Но вы путаетете понятия. Это естественно, потому что вы - неспециалист.

Дело в системе здравоохранения, как таковой. Система ее финансирования определяет доступность ее для населения.

З.Ы. Про системы здравоохранение рассказывайте кому-нибудь другому. В этом деле вы абсолютно безграмотны.

З.З.Ы. Знаю, что для еня комментировать вас очень опасно Ход за вами

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Про системы здравоохранение рассказывайте кому-нибудь другому. В этом деле вы абсолютно безграмотны.

Вы о чём?
Вам Вячеслав Киреев сказал по сути вот что "Я знаю, сколько моё ИП платит на медицину и пенсии".
Те кто платит, знают сколько платят. А вы о чём?
Вас не учат где мазать йодом а где перекисью. Вам не рассказывают, как распределяются и движутся денежные потоки в страховой медицине, как выходит так что зарплаты в медицине от 5 тысяч до 100 тысяч.
Вам сказали - мы знаем, сколько мы платим на "бесплатную" медицину.
А вы о чем?
Вы становитесь совершенно непонятны.

[адекватор]

Сообщение от Мухомор

Острова на юг поплыли?

Полматерика. А что делать? Русские ленивые, не хотят брать дальневосточный гектар в чистом поле или болотах, в тайге и бездорожье. За 10.000 км от дома. Чтобы сидеть на ентом гектаре на кочке, подложив под жопу толстую папку документов на землю. И думать о смысле бытия. На какие деньги купить билет домой.

[сэр Сергей]

адекватор, Я о системе здравоохранения. А вы о чем? Не лезьте туда, где вы не ухом не рылом.

Вы понимаете разницу между оплатностью и финансированием?

Ну-ка, просветите.

[Мухомор]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Если вы типа ничего не платите

Энергии сохранения и превращения закон? Даже бесплатные грибы в лесу и те надо собрать.

[сэр Сергей]

Мухомор, а самом деле это просто очередная попытка унизить лично меня. Не обращайте внимания. Я применил термин понятный для всех - "платная - бесплатная". Ну, что мне лекцию читать по организации здравоохранения? И объяснять значение специального термина "оплатная - безоплатная"?

Естественно, что любая отрасль нуждается в финансировании. Есть несколько типов финансирования, на основе которых строятся модели и системы здравоохранеия.

Это, дововольно непростой вопрос, который в двух с ловах не объяснишь.

[Нюша]

сэр Сергей, а как же тогда обязательное медицинское страхование? Для людей эта страховка - абсолютна бесплатна!!! Для населения я имею ввиду. В эту обязательную страховку входит весьма широкий спектр медицинского обслуживания! И само собой думаю, что в этом случае можно вполне сказать бесплатное мед. обслуживание. Разве нет? Так что я думаю, что вы совершенно правы. Другое уже дело откуда и как поступает финансирование на эти мероприятия. Но для населения эти услуги - б е с п л а т н ы !!!

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от сэр Сергей

я готов изменить свое мнение и признать вашу правоту, если вы приведете аргументы в пользу своего мнения. Я уважаю специалистов.

Я не выражал мнение, я задал вопрос.

Сообщение от сэр Сергей

Аналогичное явление, не вточь-вточь такое же, а аналогичное, по видимому, происходит в Китае.

А вот вы выражаете своё мнение, не являясь специалистом. Как же так?

Сообщение от Нюша

Для людей эта страховка - абсолютна бесплатна!!! Для населения я имею ввиду. В эту обязательную страховку входит весьма широкий спектр медицинского обслуживания! И само собой думаю, что в этом случае можно вполне сказать бесплатное мед. обслуживание. Разве нет? Так что я думаю, что вы совершенно правы. Другое уже дело откуда и как поступает финансирование на эти мероприятия. Но для населения эти услуги - б е с п л а т н ы !!!

В Китае точно такая же система, однако некоторые товарищи утверждают что это платная (оплатная) система.
Варум?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нюша

Для людей эта страховка - абсолютна бесплатна!!!

Ну, не совсем. Это для неработающих бесплатно. А за тех, кто работает, работодатель или они сами, если они ИП, платят взносы в Фонд медицинского страхования. Для ИП минимум 3650 р. в год.
При этом, если вам нужна справка для устройства на работу или получения водительского удостоверения, вы будете платить отдельно.

Но в целом, конечно, можно говорить о бесплатной медицине для граждан. В любом случае медицина финансируется с налогов или взносов. Но государство выделяет и иные средства и немалые. На одной медстраховке больницы и поликлиники не оборудуешь так, как они оборудованы сегодня.

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев, Я вам ответил, что опираюсь на мнение китаистов. Раз, они так говорят, значит они имеют достаточные основания.

Да. Я не являюсь специалистом по Китаю. Но, я ничего не утверждаю. Я привожу понятную аналогию.

В Китае система несколько иная. Множество медицинских услуг требует непосредственной оплаты. Что делает медицинскую помощь в целом, менее доступной для населения.

Само наличие института медицинской страховки не отражает модели финансирования системы здравоохранения в целом.

Согласитесь, тот факт, чт вы были в Китае, еще, не делает вас специалистом в области организации здравоохранения.

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев, Медицинская страховка в Китае обеспечивает только базовую помощь - все остальное платное. Система оплаты в сельских районах, вообще, разорительна для многих.

Естественно, все течет и руководство Китая проводит мероприятия по реформированию и созданию большей доступности медицинской помощи для населения.

Вообще, само по себе наличие медицинского страхования ни о чем не говорит. Его моделей существует несколько.

Медицинское страхование в Германии в рамках системы Бисмарка не похоже на модель медицинского страхования во Франции, в Нидерландах и в Великобритании.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от сэр Сергей

В Китае система несколько иная. Множество медицинских услуг требует непосредственной оплаты. Что делает медицинскую помощь в целом, менее доступной для населения.

Это тоже мнение китаистов?

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев, Нет. Это работы специалистов по организации и экономике здравоохранения. Есть нучные работы и статьи в специальных журналах. Это не китаистика, это отдельная область знания.