О классификации конфликтов

[Наташа Дубович]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Подобные "советы":
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Все ясно. Удачи вашей Настеньке и ее лестницам.
лучше вообще не давать

В этом предложении нет советов.

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Тогда, наверное, у вас есть и примеры шедевров, которые подтверждают такое положение?

Один из них я уже привел.

Сообщение от Наташа Дубович

Конфликты - это конфликты.

Что такое конфликт?

Сообщение от Наташа Дубович

М-да. А логика здесь где?

А логика во внимательно мпрочтении, а не выделении отдельных франментов.

Конфликт начал развиваться, когда героиня пришла к администрации. Она хчет одного, администрация другого - конфликт. Далее пошло развитие. АДминистрация ее посылаети говорит, что никак нельзя, покародствонедокажет.

Она дожидается ночи илезет на крышу, чтобы проникнуть через чердак.

Все по классике - задача, конфликт, действие. Спор вами проигран. Вы разгромлены.

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Возможно стоит внимательно прочесть исходный вопрос?

Сообщение от Кертис

О связи конфликтов в кино и конфликтов в психологии/конфликтологии тоже есть исследование. Вкратце - работает.

Исследоваие есть, и опосредованнвя связь есть. Но прямой сввязи никакой. Дисциплиы разные.

Сообщение от Кертис

Нет. И тут мы снова обратимся к классическим примерам где есть антагонист, формально конфликт заявлен - на уровне протагонист-антагонист, а реально - его нет. Провален. Наличие антагониста не обеспечивает конфликт.

Да. Потому что, в случае, рассматриваемом Арктикой, есть все признауи драматического конфликта, от противоречия интересов сторон, до его развития по мере движения героя к цели.

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

О чем и речь. Мысль греков я тоже привел.

Перипетия, это изменение состояния персонажа. Но не причина ее вызвавшая.

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Нет, конфликт в первую очередь характеризуется тем, что есть предмет конфликта. Т.е.

Извините, но это ерунда. Это вы сами выдумали.

Конфликт это противоречие целей. При этом, они необязательно противоположные, просто, разные - она хочет спать, а он хочет есть.

Никалшл предмета для конфликта не надо.

Он может развиваться, усложнятся, а может ине развиваться. Но, это уже другой вопрос.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

очнее сказать, проходит через массу перипетий.

Еще точнее претерпевает

Сообщение от Элина

Ну да, ведь конфликт только с человеком может быть, который имеет свою цель и волю.

Волю не обязательно. Для конфликтадостаточно цели.

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Вам дают советы. Забесплатно.

Иногда, лучше бы их не давали.
Иногда, они безграмотные.

Мой совет, не слушать никаких советов, в том силе и этот. (с) Бернард Шоу

[Наташа Дубович]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Один из них я уже привел.

Где?

Сообщение от сэр Сергей

Что такое конфликт?

Не-не, это вы с Арктикой будете умника включать

Сообщение от сэр Сергей

А логика во внимательно мпрочтении, а не выделении отдельных франментов.
Конфликт начал развиваться, когда героиня пришла к администрации. Она хчет одного, администрация другого - конфликт. Далее пошло развитие. АДминистрация ее посылаети говорит, что никак нельзя, покародствонедокажет.
Она дожидается ночи илезет на крышу, чтобы проникнуть через чердак.
Все по классике - задача, конфликт, действие. Спор вами проигран. Вы разгромлены.

Администрация ничего не хочет. Администрация обязана не допустить эту бедную Настю. Нет настоящего конфликта там, где антагонист противостоит протагонисту из обязанности. Вы, я вижу, тоже не ищите легких путей в преодолении препятствий Получить дубликаты документов, и правда, сложнее, чем залезть на территорию охраняемого (спецслужбами, е-мое!) объекта?

Сообщение от сэр Сергей

Извините, но это ерунда. Это вы сами выдумали.
Конфликт это противоречие целей. При этом, они необязательно противоположные, просто, разные - она хочет спать, а он хочет есть.

Что вы говорите? И что мешает ей поспать, а ему поесть? Она спит в холодильнике?

Сообщение от сэр Сергей

Никалшл предмета для конфликта не надо.
Он может развиваться, усложнятся, а может ине развиваться. Но, это уже другой вопрос.

Я всегда радуюсь, когда слышу подобные вещи от конкурентов

Сообщение от сэр Сергей

Иногда, лучше бы их не давали.
Иногда, они безграмотные.
Мой совет, не слушать никаких советов, в том силе и этот.

Ну-ну.

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Где?

Осенний марафон. Забыли?
Позже, я читал в ветке, другие вам привели еще примеры, поэтому, я не стал повторяться.

Сообщение от Наташа Дубович

Не-не, это вы с Арктикой будете умника включать

Помилуйте, какой умняк? Если, допустим, мы с вами рассуждали бы о юридческих вопросах, для понимания, необходимы были бы определения юридических терминов.

Драматический конфликт - термин дисциплины "Драматическое искусство". Под ним понимется вполне конкретное явление.

Так что, вопрос правомерен.

Сообщение от Наташа Дубович

Администрация ничего не хочет. Администрация обязана не допустить эту бедную Настю. Нет настоящего конфликта там, где антагонист противостоит протагонисту из обязанности. Вы, я вижу, тоже не ищите легких путей в преодолении препятствий Получить дубликаты документов, и правда, сложнее, чем залезть на территорию охраняемого (спецслужбами, е-мое!) объекта?

При чем здесь обязана? Администрация это кто? Бабка с клюкой? Для драматического искусства нет администрации вообще. Есть конкретные люди. Главный врач, например. Его заместители и т.д.
Действие происходит не в Американии. У нас можно договориться не по закону, войти в положение, договориться почеловечески.
Но, конкретный администратор не хочет. Формально он прав. Но, ведь, мог бы по-человечески. Значит, у него есть причина, какое-то "хотение", интерес, который заставляет его поступить четко по инструкции.

Сообщение от Наташа Дубович

Что вы говорите? И что мешает ей поспать, а ему поесть? Она спит в холодильнике?

А что мешает герою "Коммандо" не спасать дочь?

Сообщение от Наташа Дубович

Я всегда радуюсь, когда слышу подобные вещи от конкурентов

Да хоть зарадуйтесь. Без аргументации всякая ваша радость, это не более, чем цоканье мандибулой об максиллу.

Сообщение от Наташа Дубович

Ну-ну.

Между прочим, великий драматург был В смысле. Бернард Шоу...

[Валерий-М]

Сообщение от Наташа Дубович

Администрация ничего не хочет. Администрация обязана не допустить эту бедную Настю. Нет настоящего конфликта там, где антагонист противостоит протагонисту из обязанности.

Все конфликты одинаковы и состоят в противоречии целей и интересов.
Если один из персонажей выполняет должностные обязанности, то это не означает, что он не преследует каких-то целей.
Не хочет потерять работу, мнит себя королем пунктуальности, не хочет чтобы посторонние увидели какие-то неблаговидные дела, творящиеся в больнице и т.д.
Целей, которые он преследует может быть множество.

Так что Сэр Сергей здесь прав.

Вы, вероятно, имеете в виду требования к главному сквозному конфликту, на котором держится сюжет. Это совсем другое.
Вот это единственный конфликт, который отличается от всех других.
Вот там, если антагонист руководствуется должностными обязанностями, то это плохо.
И не потому, что это не будет конфликтом. А потому, что весь фильм про это смотреть скучно.

[Наташа Дубович]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Осенний марафон. Забыли?
Позже, я читал в ветке, другие вам привели еще примеры, поэтому, я не стал повторяться.

Я о нем говорила. И о других тоже. Не буду повторяться.

Сообщение от сэр Сергей

Помилуйте, какой умняк? Если, допустим, мы с вами рассуждали бы о юридческих вопросах, для понимания, необходимы были бы определения юридических терминов.
Драматический конфликт - термин дисциплины "Драматическое искусство". Под ним понимется вполне конкретное явление.

И? У вас гугл не открывается, что вы у меня спрашиваете?

Сообщение от сэр Сергей

При чем здесь обязана? Администрация это кто? Бабка с клюкой? Для драматического искусства нет администрации вообще. Есть конкретные люди. Главный врач, например. Его заместители и т.д.

И что? От этого что-то меняется?

Сообщение от сэр Сергей

Действие происходит не в Американии. У нас можно договориться не по закону, войти в положение, договориться почеловечески.

Не додумывайте за автора. Есть конкретный пример. Где там про "договориться"?

Сообщение от сэр Сергей

А что мешает герою "Коммандо" не спасать дочь?

Может, переживает, что скажут люди? Не задавайте глупых вопросов в попытке вывернуться.

Сообщение от сэр Сергей

Да хоть зарадуйтесь. Без аргументации всякая ваша радость, это не более, чем цоканье мандибулой об максиллу.

Спасибо, хоть разрешили.

[Наташа Дубович]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Все конфликты одинаковы и состоят в противоречии целей и интересов.
Если один из персонажей выполняет должностные обязанности, то это не означает, что он не преследует каких-то целей.

Все может быть, но я исхожу из того, что написала Арктика.

Сообщение от Валерий-М

Вы, вероятно, имеете в виду требования к главному сквозному конфликту, на котором держится сюжет. Это совсем другое.
Вот это единственный конфликт, который отличается от всех других.
Вот там, если антагонист руководствуется должностными обязанностями, то это плохо.
И не потому, что это не будет конфликтом. А потому, что весь фильм про это смотреть скучно.

Скучно, потому что не конфликт. И да, в нормальном фильме главный конфликт должен быть таким. А в шедеврах все дополнительные конфликты тоже таковы.

[Валерий-М]

Сообщение от Наташа Дубович

И да, в нормальном фильме главный конфликт должен быть таким. А в шедеврах все дополнительные конфликты тоже таковы.

Между тем, Шерлок Холмс в большинстве серий всего лишь выполняет свои служебные обязанности. И многие зрители находят эти фильмы интересными.

[Наташа Дубович]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Между тем, Шерлок Холмс в большинстве серий всего лишь выполняет свои служебные обязанности. И многие зрители находят эти фильмы интересными.

Да, вы правильно сказали - в сериалах.

[Арктика]

Сообщение от Наташа Дубович

Все может быть, но я исхожу из того, что написала Арктика.

Ложь. У вас в воображении что угодно, только не то, что я обозначил изначально.
Отсюда и абсурдные оценки и высказывания, противоречащие как общеупотребительным,
понятиям, так и самим себе. В общем, спасибо за советы.