|
08.02.2010, 10:53
|
#1111
|
Читатель
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 26
|
Re: Создание диалога
Вот по этой ссылке тот самый индус который рассказывает о создание диалога. все 16 уроков. Они на английском. Сейчас занялись переводом. Надеюсь скоро вы все их сможете лицезреть...
http://depositfiles.com/files/tivnm7a80
__________________
Для кого-то танцы, а для кого-то соседи - засранцы.
|
|
|
08.02.2010, 10:56
|
#1112
|
Читатель
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 14
|
Re: Создание диалога
А вот кое-что о диалоге (Эрик Бентли «Жизнь драмы», М., «Искусство», 1978)
С.68: «Как установил Фрейд, люди постоянно выдают себя. Других, подобно Иуде, они могут предать поцелуем, себя же они чаще всего предают словом. Фрейд с его пристальным вниманием ко всему, что важно для изучения психики человека, еще на заре своей научной деятельности заинтересовался такой странной на первый взгяд темой, как оговорки и вообще всякие ошибки речи. Читая его исследование на эту тему, мы обнаруживаем, что нашему языку своейственно делать оговорки и что, прежде чем претворить свои ошибки в дела, люди обычно совершают их в мыслях и словах. До того как был убит Юлий Цезарь или, скажем, король Дункан, принималось решение убить их, решение, облеченное в слова. Вот здесь-то и открываются широкие возможности перед драматургом».
С. 75: «… прирожденный драматург не нуждается ни в каких сценических ремарках: реальная действительность – такая, какой он ее видит, и в той части, в какой он ее видит, - вмещается в рамки диалога и может быть выражена через диалог».
С.75: «Возьмем, к примеру, вопрос о продолжительности реплики. В повседневной жизни каждая реплика в беседе либо слишком длинная, либо слишком коротка. В драме каждая реплика имеет именно такую длительность, которая требуется».
С.75: «Драма – это довольно краткая форма искусства, и ее «стихией» является время. Поэтому каждый отрезок времени – секунда, минута и так далее – ценится в драме на вес золота. Джордж Коэн говорил, что он вымеряет диалог в долях секунды. Как долго говорит персонаж, иной раз не менее важно, чем то, что именно он говорит. В черновом наброске какой-нибудь групповой сцены драматург вполне может написать: «Здесь реплика персонажа А на 5 секунд». Ведь он, возможно, почувствует ритм и общую продолжительность сцены еще до того, как ему станет (С.76): ясным во всех деталях ее содержание. Нарушение этого ритма более пагубно сказалось бы на пьесе, чем отсутствие тех или иных высказываний. Как указывал Старк Янг, переводчик может совершенно загубить пьесу большого драматурга, если начнет переводить короткие фразы длинными предложениями, «чтобы передать весь смысл». Диалог не обязательно должен оставаться в рамках заданной темы – это ведь не очерк и не научный трактат. Для него обязательны лишь требования драмы. Следовательно, персонаж в пьесе говорит не только для того, чтобы раскрыть свое внутренне содержание. Ему не позволено быть излишне многословным. Он не должден говорить ничего, что не имело бы отношения ко всей пьесе в целом и не способствовало бы развитию действия. Все, что говорится действующими лицами, должно продвигать пьесу вперед, причем в нужном темпе и ровно настолько, насколько это в каждом отдельно случае требуется».
|
|
|
08.02.2010, 17:19
|
#1113
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
Знаете, опыт обитания показывает ясно - что все мы - нуждаемся в соучастниках своего личного бреда)
|
Не, я к людям лучше отношусь, чем Вы подумали...
|
|
|
08.02.2010, 23:17
|
#1114
|
Студент
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Мора
Не, я к людям лучше отношусь, чем Вы подумали...
|
Да что тут думать..Я констатирую) Сорьки)
__________________
все относительно
|
|
|
08.02.2010, 23:21
|
#1115
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
Да что тут думать..Я констатирую) Сорьки)
|
Что констатируете?
|
|
|
08.02.2010, 23:26
|
#1116
|
Студент
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Мора
Что констатируете?
|
сказанное выше.
Смотрите, Мора. Вот пример якобы диалога, но его нет - вы меня не понимаете, я же настаиваю, что меня можно понять)
Хочется сказать - пусть наши герои понимают или не понимают друг друга в той степени - в которой мы, авторы, этого хотим) Прозит..)
__________________
все относительно
|
|
|
08.02.2010, 23:34
|
#1117
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
сказанное выше.
Смотрите, Мора. Вот пример якобы диалога, но его нет - вы меня не понимаете, я же настаиваю, что меня можно понять)
Хочется сказать - пусть наши герои понимают или не понимают друг друга в той степени - в которой мы, авторы, этого хотим) Прозит..)
|
Давайте попробуем на примере...
Так проще...
Я начинаю диалог(надеюсь вы поймете, что я хочу именно сейчас)...без описаний времени и места.
- Ты этого хотела?!
|
|
|
08.02.2010, 23:39
|
#1118
|
Студент
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Мора
Давайте попробуем на примере...
Так проще...
Я начинаю диалог(надеюсь вы поймете, что я хочу именно сейчас)...без описаний времени и места.
- Ты этого хотела?!
|
не уверена, что это проще) но попробуем.
- Ты этого хотела?!
- Я не хотела! Так получилось, пойми!
__________________
все относительно
|
|
|
08.02.2010, 23:46
|
#1119
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
не уверена, что это проще) но попробуем.
- Ты этого хотела?!
- Я не хотела! Так получилось, пойми!
|
-Что получилось?
|
|
|
09.02.2010, 00:02
|
#1120
|
Студент
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
|
Re: Создание диалога
не..в режиме допрос мне диалог не нравится.пинг-понг. звиняйте)
__________________
все относительно
|
|
|
09.02.2010, 00:05
|
#1121
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
не..в режиме допрос мне диалог не нравится.пинг-понг. звиняйте)
|
Простите, а если он возник в режиме..поддержать слабо?..Не искючено, что он перерастет в нечто иное...И где вы допрос - то угледели?
Так быстро сдаемся, и ответить нечего?
Наверняка это был совсем не допрос, а простой человеческий разговор искореженный взаимным недопониманием...
|
|
|
09.02.2010, 00:14
|
#1122
|
Студент
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
|
Re: Создание диалога
Реплики не могут быть абсолютно нейтральны - а смысл?), я как раз своей задаю определенное чувство, а вы - нет) ощущение допроса. Мне неинтересно допрос.
- Я не хотела! Так получилось, пойми!
- Да что получилось-то? Ведь все насмарку!
- Ну не воспринимай все так трагично..Никто не умер..Ведь..
- О..Это здорово! Это просто праздник! Никто не умер! Спасибо, жизнь!
- Ты меня достал со своей пустой иронией!
.................................................. .............
__________________
все относительно
|
|
|
09.02.2010, 00:18
|
#1123
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
Реплики не могут быть абсолютно нейтральны - а смысл?), я как раз своей задаю определенное чувство, а вы - нет) ощущение допроса. Мне неинтересно допрос.
- Я не хотела! Так получилось, пойми!
- Да что получилось-то? Ведь все насмарку!
- Ну не воспринимай все так трагично..Никто не умер..Ведь..
- О..Это здорово! Это просто праздник! Никто не умер! Спасибо, жизнь!
- Ты меня достал со своей пустой иронией!
.................................................. .............
|
Агния, могут быть абсолютно нейтральны, и из этого рождается ЧУДО!
Вот то, что Вы сейчас привели в пример - пустота, сплошная ложь!.
Венитесь к началу нашего диалога, и ответьте на мой вопрос:что получилось?
Просто от души, от литературного вашего сердца....А желетельно от НЕЛЕТИРАТУРНОГО.
|
|
|
09.02.2010, 00:26
|
#1124
|
Читаю сценарии
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
|
Re: Создание диалога
Человек задает риторический вопрос «Ты этого хотела?!» явно просто желая стандартно поругаться, сотрясти воздух. Что он ожидает услышать? Реплики типа «Нет, я не хотела, но так получилось». Значит он должен услышать «Да. Я хотела. И не только этого».
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
|
|
|
09.02.2010, 00:26
|
#1125
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Создание диалога
Цитата:
Сообщение от Агния
- Я не хотела! Так получилось, пойми! - Да что получилось-то? Ведь все насмарку! - Ну не воспринимай все так трагично..Никто не умер..Ведь.. - О..Это здорово! Это просто праздник! Никто не умер! Спасибо, жизнь! - Ты меня достал со своей пустой иронией!
|
что это было?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|