Мужская тема. 5 тайм

[Фантоцци]

Ночной бродяга, с победой! Мои поздравления призёрам - Сашко и Ого!

Друзья, напомните мне, пож-ста, с каких страниц начинались все наши футбольные турниры сезона 12-13гг. На досуге посчитаю снайперов.

[Сашко]

Ночной бродяга,

Хорошо поиграли.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Фантоцци

напомните мне, пож-ста, с каких страниц начинались все наши футбольные турниры сезона 12-13гг

К сожалению, все не так просто.

Прогнозы начались здесь:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4072&page=35
Увы, в начале я не всегда показывал результат в виде таблицы, ингода просто писал - кто сколько баллов заработал.

А вот здесь
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4072&page=46
мы договорились, что вернемся к старой системе начисления баллов (взамен экспериментальной), и Бразил пересчитал заново первые туры.

[Ого]

Ночной бродяга,

[Сашко]

Люди добрые, у нас есть месяц на то, чтобы проанализировать сезон. Помнится, у нас были спорные моменты и предложения. Давайте все обсудим до начала нового сезона, чтобы все правила были уже на ходу и нам не пришлось бы спорить и что-то менять в течении сезона.

Помимо этого надо определиться, какие турниры мы будем проводить. В этом году у нас появился новый турнир - чемпионат Европы среди клубных команд, то есть мы делали прогнозы самых интересных матчей внутренних чемпионатов. Оставляем ли? Если да, то кто будет вести?

У нас традиционно остается ЛЧ и ЛЕ. Опять же надо решить, кого и когда будем прогнозировать, поскольку на первых стадиях будет слишком много выходцев из СССР. Надо определиться, кого учитываем в голосовании. С какой стадии принимаем прогнозы на все матчи в этих турнирах? Если жребий слепой, как в этом сезоне, то что делаем с прогнозами на победителей и полуфиналистов? И на какой стадии даем прогнозы на них? Опять же, кто будет вести эти турниры.

Неожиданно у нас выскочили еще 2 турнира - ЧМ по хоккею и Формула. Опять же условия и правила каковы на будущее и что еще будем добавлять?

Что-то я упустил, так что подбрасывайте дровишек, давайте все обсудим до начала следующего сезона.

[Алхимик]

Сообщение от Сашко

Если жребий слепой, как в этом сезоне, то что делаем с прогнозами на победителей и полуфиналистов?

На мой взгляд, многоразовое изменение прогнозов по ходу турнира не совсем себя оправдывает. Для меня это стало актуально когда на стадиях плей-офф не было физической возможности отслеживать что я прогнозировал ранее и постоянно изменять прогнозы, подстраиваясь под жребий или текущую ситуацию.
Также постоянные пересчёты коэффициентов тоже мне показались несколько громоздким и запутанным процессом.
Поэтому моё предложение на ЛЧ и ЛЕ - лишь 2 этапа подачи прогнозов на победителей и полуфиналистов - пред групповым и после группового до начала стадий плей-офф.
А всё остальное - прогнозы на исходы матчей оставить без изменений, зачем изобретать велосипед где итак всё хорошо.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Сашко

ЛЧ и ЛЕ... что делаем с прогнозами на победителей и полуфиналистов?

Именно здесь наши основные сложности. Потому предлагаю сначала обсудить этот вопрос, а потом переходить к другим.

Сообщение от Алхимик

многоразовое изменение прогнозов по ходу турнира не совсем себя оправдывает.

Согласен. Проблема, как справедливо заметил Сашко - в наличии жребия на каждом этапе.
Но не только в этон. А также в том, что:
а/ турнир длинный, и для того, чтобы отслеживать свой собственный прогноз - нужно прилагать большие усилия
б/ Первоначальная "ставка" намного выше "ставок" ближе к финальным матчам, что делает последнии стадии турнра не такими уж интересными для прогнозистов. (Например, мое участие в ЛЧ свелось, по сути, к тому, что я сохранял свои изначально удачные прогнозы - Боруссия и Барселона - а все остальное мне было как-то не важно - см.

Сообщение от Бразил

Итоги по прогнозам на победителей

)
Формат турнира, мне кажется, сам подсказывает нам систему, в которой есть две интересные вещи:


1) Кто выиграет турнир
2) Кто пройдет дальше на конкретном этапе (кто выйдет из группы, кто попадет в 1/4 финала, кто в полуфинал и т. д.)


Т. е. наша система, на мой взгляд, должна быть сочетанием:


1) "долгосрочого" прогноза на победителя турнира
2) "краткосрочных" прогнозов на каждом этапе.


А именно:


1) До начала групповой стадии принимается прогноз на победителя. Он "стОит" дорого. Например, 100 баллов.
Прогноз можно поменять, но такое изменение приводит к понижению "ставки". Например:
До 1/8 финала - 80
До 1/4 финала - 65
До 1/2 финала - 50
До финала - 40


2) Поэтапное прогнозирование:


2а) до группового этапа - прогноз на участников 1/16 финала (т. е. кто выйдет из групп) - за каждого угаданного участника 1/16 финала - по 1 баллу. /в ЛЧ этот этап выпадает/.


2б) до 1/16 финала (в ЛЧ до группового этапа) - прогноз на участников 1/8 финала - за каждого угаданного участника 1/8 финала - по 2 балла.


2в) до 1/8 финала - прогноз на четвертьфиналистов - за каждого угаданного четвертьфиналиста - по 4 балла.


2г) до 1/4 финала - прогноз на полуфиналистов - за каждого угаданного полуфиналиста - по 8 баллов.


2д) до 1/2 финала - прогноз на финалистов - за каждого угаданного финалиста - по 16 баллов.


Нетрудно заметить, что на каждом этапе можно заработать по 32 балла.


К финалу 1) и 2) естественным обаразом сливаются , и за угаданного победителя можно получить от 40 до 100 баллов - в зависимости от того, на какой стадии был сделан (изменен) прогноз - см. п. 1)

Хотел бы отметить, что для прогнозиста система, как мне кажется, будет выглядеть очень простой и понятной: На каждом этапе нужно ответить на однозначный вопрос (напромер, какие четыре из восьми четвертьфиналистов пройдут дальше), а также решить - поменять или не поменять прогноз на победителя - что тоже очевидно.

[Ночной бродяга]

Забыл указать на одно из преимуществ системы:
"Невозможные"прогнозы исключены (и не возникает вопрос - что с ними делать).

[Кодер]

Сообщение от Фантоцци

Ночной бродяга, с победой! Мои поздравления призёрам - Сашко и Ого!

Поздравляю!

[Ночной бродяга]

7 июня состоятся очередные отборочные матчи к футбольному ЧМ-2014.
Кроме матчей России и Украины мне показались интересными еще 2 игры. Вот полный спиок:

22:30 Группа Н: Черногория - Украина
Положение в группе сложное: 4 команды претендуют на две верхних строчки в таблице. Украине нужна только победа.

22:45 Группа В: Чехия - Италия
Чехи реально претендуют на второе место в группе. Но не они одни: и Болгария, и Дания тоже хотят в Бразилию. Можно сказать, что чехам нужна победа. Которая сделала бы их реальными претендентами и на первое место.

22:45 Группа С: Австрия - Швеция
Битва за второе место в группе. Однако шведы реально претендуют и на верхнюю строчку в таблице, тем более что они сыграли вничью в Германии. Т. о. австрийцем не остается ничего другого, как победить скандинавов.

23:45 Группа F: Португалия - Россия
Чтобы чувствовать себя уверенно, португальцы должны выиграть. Тогда появится и надежда на первое место в группе. Сборная России сильно упрочит свое положение лидера даже если сыграет вничью.

положение команд

[Бразил]

Я напомню текущее положение по конкурсу прогнозов на отборочный турнир к чемпионату мира.

[Ого]

Черногория - Украина 1:2
Чехия - Италия 1:1
Австрия - Швеция 0:2
Португалия - Россия 2:1

[Сашко]

Черногория - Украина 3:1
Чехия - Италия 1:2
Австрия - Швеция 1:2
Португалия - Россия 2:0

[Фантоцци]

Публикую рейтинг футбольных снайперов клубного сезона 2012-2013гг

1. Бразил 1,2135 (216 баллов за 178 игр)
2. Фантоцци 1,1688 (188 баллов за 160 игр)
3. Владимир Ионов 1,1428 (16 баллов за 14 игр)
4. Сашко 1,0969 (215 баллов за 196 игр)
5. Сэр Сергей 1,0714 (15 баллов за 14 игр)
6. Ого 1,0474 (199 баллов за 190 игр)
7. Кодер 1,0383 (190 баллов за 183 игры)
8. Ночной Бродяга 0,9792 (188 баллов за 192 игры)
9. Алхимик 0,9597 (119 баллов за 124 игры)
10. Анатолий Борисов 0,9239 (85 баллов за 92 игры)
11. Танцующий Дым 0,0000 (0 баллов за 3 игры)

Прогнозы на игры сборных, отменённые и опоздавшие прогнозы не учитывались.
Кажется, что здесь нет ничего, кроме математики. Но если задуматься, то можно управлять своим рейтингом, избегая труднопредсказуемые прогнозы.
Мои поздравления Бразилу!

[Алхимик]

Черногория - Украина 0-1
Чехия - Италия 1:1
Австрия - Швеция 1:2
Португалия - Россия 2-1