Откуда берутся плохие сценарии

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

Так уметь нужно

Вот. Не каждый так сумеет. Тут талант нужен! )

[Сергофан]

Сообщение от Кертис

Потому что большая часть еще хуже )

Ну, Бондарчук явно лучше Андеасяна и Степченко. Вот у них нет ни таланта, ни чувства прекрасного. Как говорит Скорсезе: "ну, это просто не кино".

Вообще это дело вкуса. Но я не перевариваю режиссуру Баранова. Вроде и картинку красивую умеет создавать, но этот бесконечный поток киноцитат. Просто невозможно смотреть.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Ну, Бондарчук явно лучше Андеасяна и Степченко.

Он, несомненно, лучше еще целого ряда бездарей. Этого я и не отрицаю. Просто он лучший из худших, потому что лучшие из лучших... Нет, не зализывают раны, их просто не осталось.

[Агата]

Сообщение от Нарратор

Винить одного лишь сценариста, которого даже на площадке не бывает - признак того, что обвинитель не в теме. Простому зрителю ещё простительно. Он думает, что кино снимается строго по тексту. Но, человеку, который говорит, что много лет уже в киносфере... даже не знаю.

Вот именно. У сценариста приняли сценарий по акту, а дальше пошло дитя по рукам. И результат он, вполне возможно, только на экране вместе со зрителем увидит. Тогда уже поздно имя с титров снимать. Никто их переделывать не будет, это дорого.
И еще один нюанс. Почему сценарист из-за чьих-то косяков должен отказываться от выплат РСП? Это иногда приличные деньги. И получаешь не одноразово, как гонорар, а ежегодно. А то и по два раза в году.

[Сергофан]

Сообщение от Фредди Ромм

Обитаемый остров" - хороший фильм? Или, может, "Вторжение"

Это масштабные продюсерские проекты. "Обитаемый остров" делался тогда, когда просто не было в русском кино таких технологий и кадров, как сейчас. "Сталинград". Они сделаны на высоком уровне.
Попробуйте такие картины поднять. То есть как продюсеру к нему нет вопросов. Он всегда опережал рынок.
Художественный уровень - это другое.

Ну да, он не Скотт Рудин, и не Джейсон Блум. Но продюсеров-визионеров с идеальной чуйкой на хорошие истории и в Голливуде немного.

Вон Роднянский - продюсер-интеллектуал-искусствовед, а что толку.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Это масштабные продюсерские проекты. "Обитаемый остров" делался тогда, когда просто не было в русском кино таких технологий и кадров, как сейчас. "Сталинград". Они сделаны на высоком уровне.
Попробуйте такие картины поднять.

Ну что вы. По моим прикидкам, экранизация ОО предельно близко к тексту технически возможна на уровне первых Звёздных войн.

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Это масштабные продюсерские проекты. "Обитаемый остров" делался тогда, когда просто не было в русском кино таких технологий и кадров, как сейчас. "Сталинград". Они сделаны на высоком уровне.
Попробуйте такие картины поднять.

Ему просто не нужно было становиться режиссером своих же проектов. Пускай был бы гениальным Селзником. Но ему об этом некому сказать, поэтому вокруг его фигуры, как вокруг личности президента, возник ореол "кто, если не он".
Это очень странно, если честно... Особенно услышать здесь.) "Попробуйте такое поднять". Да с удовольствием бы попробовали.

В том же "фильм о фильме" высказался актер Петров: "я вот иногда думаю - вот все есть у человека, мог бы дома сидеть, ни в чем давно не нуждается ("фильм Притяжение окупился на второй неделе съемок"(с), но нет, он все равно идет и снимает, проделывает эту огромную работу, воздвигает эти горы".

Т.е. вот мог бы отдыхать, но он несет этот тяжкий крест двигать кинематограф России.))

Ну, правда, это все очень забавно.

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Художественный уровень - это другое.

Это не другое. Это главное. Спецэффекты, технический уровень и прочая лабуда - должны обрамлять историю людей. Красивые спецэффекты в фильме, в котором некому сопереживать - это и есть провал.
Хотя, на самом деле, в этом бондарчуковские эпики похожи на Трансформеров. Но там хотя бы это все не подают как "кто если не мы снимет этот шедевр". Просто снимают аттракцион, с ЦА - дети и подростки (и взрослые подростки).

[Мабук]

Сообщение от Агата

Почему сценарист из-за чьих-то косяков должен отказываться от выплат РСП?

А как быть со случаями, когда сценаристом и режиссёром официально является сам продюсер? Кто тогда виноват? У кого именно не творческая профессия и кто именно не имеет никакого влияния на процесс?

Эта схема очень многих российских фильмов.
Назову лишь те, в которых я каким-то боком участвовал и знаю, что это точно так.
"Коридор бессмертия", "Пришелец",
"Только не они" - Тут сценарист снял своё имя с титров. Бойков сам всё писал почти заново.

На кого теперь всё валить будем, поклонники корпоративной солидарности? На "тупого" зрителя?
Ну так все эти фильмы провалились в прокате.

Завязывайте уже с этим... Это глупо и не смешно, честное слово.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Мабук

А как быть со случаями, когда сценаристом и режиссёром официально является сам продюсер? Кто тогда виноват? У кого именно не творческая профессия и кто именно не имеет никакого влияния на процесс?

Эта схема очень многих российских фильмов.
Назову лишь те, в которых я каким-то боком участвовал и знаю, что это точно так.
"Коридор бессмертия", "Пришелец",
"Только не они" - Тут сценарист снял своё имя с титров. Бойков сам всё писал почти заново.

На кого теперь всё валить будем, поклонники корпоративной солидарности? На "тупого" зрителя?
Ну так все эти фильмы провалились в прокате.

Завязывайте уже с этим... Это глупо и не смешно, честное слово.

У каждого провала свой автор. Вы против корпоративной солидарности? Но за корпоративную ответственность? Странный подход, уровень "врачи-убийцы".

[Белый олеандр]

Сообщение от Мабук

У кого именно не творческая профессия и кто именно не имеет никакого влияния на процесс?

Сценарист действительно довольно бесправная фигура. Именно поэтому в нашей стране модно и престижно быть режиссером или продюсером. В сценаристы идут специфические люди, не настолько тщеславные)).

А как быть со случаями, когда сценаристом и режиссёром официально является сам продюсер?

Продюсер сам писал сценарий? Значит, с него спрос. В чем вопрос-то?

[Личная]

Сообщение от Мабук

А как быть со случаями, когда сценаристом и режиссёром официально является сам продюсер? Кто тогда виноват? У кого именно не творческая профессия и кто именно не имеет никакого влияния на процесс?

Эта схема очень многих российских фильмов.
Назову лишь те, в которых я каким-то боком участвовал и знаю, что это точно так.
"Коридор бессмертия", "Пришелец",
"Только не они" - Тут сценарист снял своё имя с титров. Бойков сам всё писал почти заново.

На кого теперь всё валить будем, поклонники корпоративной солидарности? На "тупого" зрителя?
Ну так все эти фильмы провалились в прокате.

Завязывайте уже с этим... Это глупо и не смешно, честное слово.

Посмотрела "Коридор бессмертия". Раньше просто не слышала о нем, а это однозначно, вина продюсера. Поэтому и провал в прокате.
"Сталинград" ничем не лучше, скорее наоборот, но о нем слышали все.
История "коридора бессмертия" хромает, реально сопереживаешь героям только в конце 2 часа просмотра. И это основная проблема, на мой взгляд.

[Ого]

Сообщение от Мабук

А как быть со случаями, когда сценаристом и режиссёром официально является сам продюсер? Кто тогда виноват? У кого именно не творческая профессия и кто именно не имеет никакого влияния на процесс?

Эта схема очень многих российских фильмов.
Назову лишь те, в которых я каким-то боком участвовал и знаю, что это точно так.
"Коридор бессмертия", "Пришелец",
"Только не они" - Тут сценарист снял своё имя с титров. Бойков сам всё писал почти заново.

На кого теперь всё валить будем, поклонники корпоративной солидарности? На "тупого" зрителя?
Ну так все эти фильмы провалились в прокате.

Провал в прокате может быть и у совсем неплохого кино. Во-первых, если не было рекламы, то сколько людей узнает вообще о фильме? Второе: если в фильме нет звездных актеров, то зрители тоже могут не пойти. Скажут - дешевка, что там смотреть?! Третье: при одинаково низких бюджетах на комедию пойдут лучше, чем на драму, Просто потому что в кино идут преимущественно развлекаться. И еще масса причин по которым фильм может провалиться в прокате. У меня знакомая почти не смотрит кино. Но иногда посматривает украинские фильмы, обычно начиная и бросая. А вот "Гнездо горлицы" досмотрела и очень хвалила. А сколько этот фильм собрал в прокате? Я сомневаюсь, что его вообще заметили, а был ли он в прокате? Но на те фильмы, где в главных ролях популярные не актеры, нет, а певцы, народ идет и идет не плохо.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Ого

Провал в прокате может быть и у совсем неплохого кино. Во-первых, если не было рекламы, то сколько людей узнает вообще о фильме? Второе: если в фильме нет звездных актеров, то зрители тоже могут не пойти. Скажут - дешевка, что там смотреть?! Третье: при одинаково низких бюджетах на комедию пойдут лучше, чем на драму, Просто потому что в кино идут преимущественно развлекаться. И еще масса причин по которым фильм может провалиться в прокате. У меня знакомая почти не смотрит кино. Но иногда посматривает украинские фильмы, обычно начиная и бросая. А вот "Гнездо горлицы" досмотрела и очень хвалила. А сколько этот фильм собрал в прокате? Я сомневаюсь, что его вообще заметили, а был ли он в прокате? Но на те фильмы, где в главных ролях популярные не актеры, нет, а певцы, народ идет и идет не плохо.

Совершенно согласен. В таких спорах привожу сравнение: "Остров головорезов" провалился в прокате, хотя фильм отличный. А бездарный "Пираты Карибского моря" принят на ура. Не нахожу бюджет "Голова в облаках", но его сборы - чуть более 3 млн., а фильм потрясающий.

[Агата]

Сообщение от Мабук

А как быть со случаями, когда сценаристом и режиссёром официально является сам продюсер? Кто тогда виноват? У кого именно не творческая профессия и кто именно не имеет никакого влияния на процесс?

Это ответ в формате "оно, конечно, ежели что; а вот случись что, вот тебе и пожалуйста".

Сообщение от Мабук

Завязывайте уже с этим...

Именно. Лучше завязывайте. Ни к чему этот юношеский пафос.

Сообщение от Мабук

Это глупо и не смешно, честное слово.

Во-первых, это странно. Так обычно рассуждают те, у кого нет реализованных сценариев.