Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

[ЕжеВика]

Сообщение от Редбо

Профессиональный киллер, переживая глубокую личную трагедию, берет правосудие в свои руки и методично казнит насильников и садистов, из-за коррупции или несовершенства закона, избежавших честного суда.

Вообще странное поведение для киллера. У него и самого с моралью не ахти - профессия обязывает. Чё это он вдруг Немезиду из себя корчит? Ладно у судьи мозги могут съехать на эту тему ("10 негритят"), или в той же "Схватке" у полицейского. Их задача - карать зло. Но тут как-то странно, мягко говоря. В чем фишка?

[Редбо]

Сообщение от ЕжеВика

В чем фишка?

Переживает глубокую личную трагедию ;)

зы: вспомнился герой Джуда Лоу в "Потрошителях". Был мясник-мясником, вдруг что-то произошло - и полностью изменил себя.

вспоминается герой Фореста Уайтеккера в "Пес-Призрак" - там вообще противоречивый, грустный, одинокий и сентиментальный убийца.

ну и совсем каноничный - конечно же - Леон. Представляю как задают вопрос Бессону - а зачем ему такому бесчеловечному убийце девочке-то дверь открывать было и впускать внутрь??? Не, так не бывает

[ЕжеВика]

Сообщение от Редбо

Переживает глубокую личную трагедию ;)

да? Ну, ладно...

[Редбо]

Сообщение от ЕжеВика

да? Ну, ладно...

Там же написано это в логлайне

[ЕжеВика]

Сообщение от Редбо

Там же написано это в логлайне

Да но из логлайна не очень понятно что бы поменялось, будь он сантехником, или дрессировщиком верблюдов "переживающим личную трагедию". А оно вон оно чё - вы его перевоспитать решили из киллера по профессии в киллеры по моральным убеждениям. Поворотный момент - "личная трагедия", так? И что изменилось? Раньше он людей за деньги убивал, а сейчас за идею? Я не придираюсь, а пытаюсь понять.

[Редбо]

Сообщение от ЕжеВика

Да но из логлайна не очень понятно что бы поменялось, будь он сантехником, или дрессировщиком верблюдов "переживающим личную трагедию"

Пропала бы существенная доля конфликта.

Противостояние - профессиональный убийца Vs гениальный следователь.
Или - сантехник vs гениальный следователь?

Это все равно что сталкивать лбами начинающего боксера любителя против профи тяжеловеса Можно, конечно, попробовать возразить, сказав - наоборот, это хитрая задумка, зритель всегда будет сочувствовать слабому! Но.. герой должен побеждать. А когда заведомо более слабы на три головы, непрофессиональный (КТО-ТО) побеждает гораздо более подготовленного и умелого - зритель чувствует одно - его здорово обманули. Он выходит из кинотеатра и плюется - ну вот опять мне подсунули кусок навоза, ну вот опять какой-то эльф с тонкой душевной организацией снял историю про то, как неведомая сила помогает неудачнику всех победить и забороть.

[Д Озор]

Сообщение от ЕжеВика

Вообще странное поведение для киллера.

Такие есть и на государственной службе. Он тоже, особо разбираться не будет, если завалят кого-нибудь из его родсвенников. Но здесь, видимо, другое.

Сообщение от Редбо

Нет.

Жёстко. Учитывая весьма смелые по составу логлайны, которые прошли на конкурс.
Личная трагедия ГГ служит мотивом к цели – правосудию своими руками, расправа над неуловимыми насильниками – его действие, препятствие – толковый следователь. Открытая концовка. Если я всё правильно понял. Из лишних слов можно убрать «глубокую» и «принципиальный». Что, интересно, не хватает?

[Ого]

Я бы так сделал:

Профессиональный киллер, переживая глубокую личную трагедию, берет правосудие в свои руки и казнит насильников и садистов, избежавших честного суда. По его следам идет принципиальный следователь, не знающий в своей карьере ни одного поражения...

Возможно, "переживая глубокую личную трагедию" заменить на более конкретную деталь.

[Редбо]

Сообщение от Д Озор

Что, интересно, не хватает?

Да, мне тоже интересно. Поэтому залил сюда для мозгового штурма

Спасибо за совет, Вы правы, возможно, "глубокую" и "принципиальный" действительно лишнее.

[Д Озор]

Сообщение от Ого

переживая глубокую личную трагедию" заменить на более конкретную деталь.

Я тоже так подумал. С другой стороны и так понятно, что от рук насильников погиб кто-то из близких. И остался безнаказанным.

[Редбо]

Сообщение от Ого

Возможно, "переживая глубокую личную трагедию" заменить на более конкретную деталь.

В первых вариантах было именно так. Но.. читать сценарий было бы уже гораздо скучнее! Плюс - добавив конкретики - добавляем еще десяток вопросов к сюжету, которые сложно раскрыть в логлайне. Мне кажется, нельзя лишать удовольствия человека от раскрытием истории во время чтения.

[ЕжеВика]

Ясно. Мне просто не понятна такая популярность этой, мягко говоря, профессии. В этой ветке каждый второй логлайн про киллера. Один из постулатов - ГГ должен вызывать симпатию, сочувствие, зритель в какой-то мере должен отождествлять себя с ним. А отождествлять себя с киллером (убийцей, крошащим людей за деньги) , тем более сочувствовать ему - не знаю .
Хотя, киллеры тоже бывают разные. Но проще, если человек становится убийцей по воле обстоятельств (тот же "Брат" Балабанова). Впрочем, отползаю. История ваша, вам и карты в руки

[Ого]

Сообщение от ЕжеВика

Один из постулатов - ГГ должен вызывать симпатию, сочувствие, зритель в какой-то мере должен отождествлять себя с ним. А отождествлять себя с киллером (убийцей, крошащим людей за деньги) , тем более сочувствовать ему - не знаю .

"Леон". ГГ киллер. Но разве он не вызывает симпатии? "Мама, я киллера люблю" Тоже самое. "Неизвестный". Тоже герой киллер, хотя долгое время мы это и не знаем, как бы.
В кино киллеры в основном как раз и показаны такими, что вызывают симпатии.
Здесь же, киллер крошит людей уже не за деньги, потому симпатия обеспечена.

[Редбо]

Сообщение от Ого

"Леон". ГГ киллер.

Пересмотрев уже.. тысяч фильмов, уже внутри есть какая-то тяга к более.. противоречивым, неординарным героям. Таким - с бешенным внутренним конфликтом.

Например - герой Клинта Иствуда - Билл Мани в фильме 92-го года "Непрощенный" . Убийца женщин и детей, грабитель, разбойник, а спустя время, постарев, потеряв жену, тихо скромно воспитывает двух детишек как обычный, загорбленный тяжелым сельским трудом поселенец фронтира.

Однозначно хорошие или однозначно плохие герои сейчас уже не вызывают ничего, кроме скуки.

[Стрелка]

Редбо, возможно, проблема с логлайном в том, что там не отражено взаимодействие протагониста и антагониста? Киллер убивает мерзавцев, следователь ищет киллера - но, гм, где ж их пути пересекаются? Если расследование - препятствие, то какой поступок совершает герой для его преодоления?