Сценарист.РУ
Старый 23.05.2022, 19:38   #511
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Нет, сюжет - это всё, что в фильме логически связано.
Логика присутствует не только в развитии основной линии, но и во множестве других перипетий, событий, изменений, отношений персонажей, мелких вроде бы деталей и тд, и тп. В хорошем фильме логично вообще всё. Если нет, это как минимум странно и не очень правильно. Я не могу понять, что вы пытаетесь доказать.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:41   #512
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
сюжет это то, как рассказана история. Со всеми перипетиями, изменениями
С оговорками, да.
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
и деталями.
Категорически нет. Детали могут работать на историю, а могут и не быть, выполняя другие функции.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:44   #513
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
С оговорками, да.
Удалил тот пост, тк меня немного не в ту степь понесло.

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Детали могут работать на историю
Они должны на неё работать. Без вариантов.

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
а могут и не быть, выполняя другие функции.
Нет никаких других функций. Помним главное правило - всё, что не двигает историю и не имеет для неё значения, выбрасываем. Только не стоит понимать это слишком уж буквально.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:45   #514
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
В хорошем фильме логично вообще всё
Ну объясните, например, почему троица пошла именно за пивом, а не за вином.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:47   #515
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Ну объясните, например, почему троица пошла именно за пивом, а не за вином.
1. Я не помню фильм наизусть, давно смотрел. 2. Вот эта ловля блох что-то даст в понимании обсуждаемой темы? Вряд ли. Разумеется, я под логикой не имел ввиду вопросы типа "почему герой надел белую рубашку, а не синюю". И даже не намекал на подобное.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 19:49.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:50   #516
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Помним главное правило - всё, что не двигает историю и не имеет для неё значения, выбрасываем.
А как же персонажи, атмосфера, эмоции, стиль, месседж и прочее?
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:53   #517
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
А как же персонажи, атмосфера, эмоции, стиль, месседж и прочее?
Тот же принцип. Лишний персонаж - выбрасываем. Не те эмоции - переписываем действие и диалоги под те. Лишняя сцена - выбрасываем. Но стоит сначала понять, почему она лишняя и чем её лучше заменить. Никаких тут нет противоречий.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 20:02.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:15   #518
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Лишний персонаж - выбрасываем.
Похитителей могло быть не три, а два или четыре, как определить "лишнего"?
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Лишняя сцена - выбрасываем.
Сцену с пивом можно безболезненно для сюжета выбросить. Всего-то персонажи потускнеют на полмикрона.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:20   #519
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Похитителей могло быть не три, а два или четыре, как определить "лишнего"?
Я говорю об общем принципе. В написании сценария "Кавказской пленницы" я, как вы понимаете, участия не принимал. И понятия не имею, что там вырезалось или нет, на всех этапах съёмочного процесса

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Сцену с пивом можно безболезненно для сюжета выбросить.
Далась вам эта пивная сцена. Да можно выбросить вообще всё. И заменить совершенно другим, не особо раздумывая - методом ненаучного тыка. Но это если вы не хотите написать/снять хорошее кино. В противном случае, придётся исходить из здравого смысла, логичности и убедительности имеющихся у вас идей/героев/сцен и тд, и тп. Не знаю, что тут ещё сказать. Вы, как мне кажется, понимаете всё слишком буквально, не принимая в расчёт множества нюансов. Потому вряд ли мы в этом споре придём к общему знаменателю.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 20:26.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:24   #520
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Далась вам эта пивная сцена.
Уж больно она хороша!
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:25   #521
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Уж больно она хороша!
Тем более странно, что именно её вы считаете незначительной и даже лишней. Может, она всё же на что-то работает, ну раз является для вас неким связующим звеном и так запомнилась?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:26   #522
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Ну объясните, например, почему троица пошла именно за пивом, а не за вином.
Потому, что конкретно для этих людей пить вино, всё-равно, что пить одеколон. Пиво - да, это их напиток. Самогонка - дважды да. Водка - вообще святое. А вино - кислятина, для них нехарактерно.
Передача Трусом пива случайному мужику работает на образ персонажа. Иллюстрирует, что он туп и глуп: прекрасно видя двоих своих товарищей перед собой, он абсолютно безмозгло передаёт своё пиво по инерции кому-то дальше. Опомнившись - забирает обратно. Через этот гэг нам показали, что Трус - дурак, баран и тормоз.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:29   #523
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Тем более странно, что именно её вы считаете незначительной и даже лишней. Может, она всё же на что-то работает, ну раз является для вас неким связующим звеном и так запомнилась?
Я считаю её значительной, т.к. она работает на раскрытие персонажей и на атмосферу, но сюжет она не двигает совершенно.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:37   #524
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А вино - кислятина, для них нехарактерно.
Они с удовольствием пьют его как в доме Джабраила, так и на даче Саахова.
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Через этот гэг нам показали, что Трус - дурак, баран и тормоз.
Раскрытие характера, но не движение сюжета.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 20:42   #525
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Раскрытие характера, но не движение сюжета.
Сказка про белого бычка. А как будет двигаться сюжет, без этого раскрытия характера? Мне казалось, это элементы одного механизма - шестерёнки должны цепляться, чтобы колесо крутить. Но нет, это не так. А как правильно, я что-то никак не въеду
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 20:45.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
в жопу кинжальчиком, начинает получаттся, секреты, синопсис, совет, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru