Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.08.2009, 18:34   #1
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию

Время от времени сталкиваюсь с просьбами омолодить персонажей, что б в аудиторию точнее попасть - все ж сейчас на молодёжь ориентацию держат, и если в сценарии ГГ 30-35 лет, то хорошо бы, что б ему было 24-27, а то и меньше, идеально, что б студенческого возраста. Но вот вчера был фильм "Она, она и его друзья", там там герою Оуэна Уилсона - 36 лет, и ничего! Хотелось бы ваше мнение по вопросу, насколько снижение возраста для истории вообще важно? Мне, например, кажется, что молодому человеку вполне себе интересно смотреть хоть про 40-летних, для переноса героя на себя важно качество самой истории, а не тот или иной возраст. Или, все-таки, лучше снижать, если есть шанс этим что-то улучшить?
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 18:47   #2
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию

Цитата:
и если в сценарии ГГ 30-35 лет, то хорошо бы, что б ему было 24-27, а то и меньше, идеально, что б студенческого возраста
Херня какая-то, извините за выражение. Возраст - это важно, это неотъемлимая часть характера. Между одним и тем же человеком в 24 и в 35 - пропасть.

upd: Для примера - вот пишу я счас мелодраму, героям по 35. Если им скинуть по 10 лет - мотивация развалится, и сюжет вместе с ней.
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 18:54   #3
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Цитата:
насколько снижение возраста для истории вообще важно
смотря для какой истории.
Цитата:
Или, все-таки, лучше снижать, если есть шанс этим что-то улучшить?
что улучшить?

да. для тв (да и для кино) истории про стариков типа не катят.
но я например не люблю писать характеры 18-20.
у них еще нет биографии.
но все опять же зависит от истории.

что касается огневой молодежи... то мне кажется важнее жанр, чем возраст героев. за исключением "американских пирогов" и прочего ха-ха-говна.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 18:57   #4
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Эх, выдал бы я огромную тираду относительно возраста, но не буду разглашать, как говорится. Хотя хочется.... Не, не буду...

Все это спорно. Безотносительно к тому, что я сказал выше. Вот, говорят, мол, не может мужик 35 лет вести себя как пацан 18-летний. Сами ведь знаете, что может. Но почему-то принято считать, что не может! Хоть убей. По крайней мере в кино не может. Герой не может быть инфантильным и прочее. А в жизни 50 процентов мужчин - инфантильны. И речь у них, и мотивация такие словно они только школу закончили. Особенно когда чисто мужская компания, а кто начинает свою солидность показывать - тому в рыло!
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 18:59   #5
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов@24.08.2009 - 18:47
Херня какая-то, извините за выражение. Возраст - это важно, это неотъемлимая часть характера. Между одним и тем же человеком в 24 и в 35 - пропасть.

upd: Для примера - вот пишу я счас мелодраму, героям по 35. Если им скинуть по 10 лет - мотивация развалится, и сюжет вместе с ней.
Я понимаю, о чем вы говорите, но тут как раз лаг часто возможен. Как пример, тот же самый фильм "Он, она и его друзья", если б главному герою Оуэна было не 36, а 28, ничего бы принципиально в сюжете не посыпалось бы. А что б еще конкретнее, например сейчас пишу историю про самогонщиков, не совсем по реальным событиям, но на их основе. Вот в реальности было участникам событий по 32-33 года, когда все началось. Но по формату, ничего не ломается, если сделать героев 25-26-летними, меня попросили об этом подумать, и я вижу, что существенно ничего не ломается. Тут же еще дело в определенном инфантилизме современных людей, что 36, что 26 - степень незрелости возрастает, и тут разница не столь уж и катастрофична. А вот для молодежи (вроде как) принципиально, их ровесник, чуть постарше, или уже за 30.
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:00   #6
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

a propo по поводу возраста героев.
меня дико раздражает, когда в сценарии написано типа: "симпатичная девушка 22-х лет" или "мачо 47 лет".
а 23 или 46 не катит?

если, конечно в диалоге никто не говорит: "Маня, тебе сегодня треснуло двадцать два, поэтому...умри, сука!"
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:03   #7
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Персонажи:

Маня, молодая сука 23-37 лет.
Саня, мачо 88-93 лет.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:07   #8
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию

Драйвер
Цитата:
Вот, говорят, мол, не может мужик 35 лет вести себя как пацан 18-летний.
Может, ест-но. Но тогда - это отдельная черта характера получается. То есть - снова нюансы вылезут. Это, конечно, при условии, что мы стремимся к цельной истории и понимаем, что пишем.
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:11   #9
Варя
любопытная
 
Аватар для Варя
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 396
По умолчанию

Ой, у меня как раз девица 22 лет Правда, ее никто убивать не собирается, но таки да, отчитывают, мол 22 года, а дура дурой
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Когда женщине ломают крылья, она начинает летать на метле
Варя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:12   #10
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов@24.08.2009 - 19:07
[Может, ест-но. Но тогда - это отдельная черта характера получается.
В советсикх фильмах было много таких персонажей. К ним следовало относиться, как к милым, чудаковатым, добрым, позитивным, многообещающим, многослойным и многозначным, перспективным. Отрицательные персонажи были расчетливы, взрослы, соответствующе выглядели, взять хотя бы Ипполита и Женю. Разве Женя не законченный инфантил, который ведет себя как 18-летка?
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:18   #11
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию

Драйвер
Цитата:
Разве Женя не законченный инфантил, который ведет себя как 18-летка?
Что-то есть, да. Боится брака, живёт с матерью...
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:21   #12
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Варя
Цитата:
Ой, у меня как раз девица 22 лет
а если актрисе будет 22,5 вы застрелитесь?

не проще ли записать "двадцать с небольшим"?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:24   #13
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов@24.08.2009 - 19:18
Боится брака, живёт с матерью...
Ипполит полностью соответствует своему возрасту и по-советски мачообразен. И баритончик у него бархатный как у Левитана.
Но возьмем другие примеры. Доктор Ватсон. Напускная взрослость, внутренне наивен. Способен на подростковую самодеятельность, самонадеян. В конечном счете даже глуп.
Шарапов. Парню почти тридцать. Под взглядами женщин кукожится как будто ему 13. Вспыльчив как 16-летний. Тем не менее герой, хоть и выглядит моложе своих лет.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:24   #14
Варя
любопытная
 
Аватар для Варя
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.08.2009 - 19:21
Варя

не проще ли записать "двадцать с небольшим"?
Может, и проще.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Когда женщине ломают крылья, она начинает летать на метле
Варя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:28   #15
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Я пришел к выводу, что сложившиеся стереотипы, которым так слепо следуют российские продюсеры и редакторы, устарели и по сути уже вредны. Можно ли представить себе что герой российского боевика - ребенок? С оглядкой на министерство образования такую идею зарежут на корню. В этом смысле российское кино сегодня отстало на 50 лет даже от советского, не то что от западного. Нельзя больше в России кино снимать. Позорище сплошное.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru