Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Откровенно говоря, там и мастер-класс такой... сомнительный. А какая цель у Рокки была? А у Павки Корчагина? Деньги? Спасение? Любовь? Месть?

У Рокки - спасение себя. Ему нужно победить себя и тем самым он себя спасет от.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Тщеславие\честолюбие не равно любовь?

Чего? Я один это прочитал? Мне не кажется?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

У Рокки - спасение себя.

От кого? От чего?
А у Скруджа Мак Дака - любовь! Беззаветная и бескорыстная любовь к деньгам и богатству?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

Мне понятна "логика" пса: были бутсы - хозяин с псом играл, нет бутс - хозяин сидит, в окно целый день смотрит. Но мне непонятно, что из этого дальше-то следует? Хозяин увидел стыренные псом бутсы, хлопнул себя по коленке: "Етить-колотить!" - встал и пошёл? "Безнадёжно парализованный"-то?

Война. Солдатики зарылись в землю. Один из них, безрассудный, думает:
-Только у меня есть пулемет. У других винтовки. Значит я всех спасу. Встает, и давай палить. 10 секунд поливал.
Солдатики: - Ну а мы то что лежим, ссыкуны?
Встали, и в атаку пошли и победили.
Пулеметчик не думал о личном примере, он думал, что силен с пулеметом. Что ему бросаться на амбразуру. Что он всех спасет.
Цель достигнута? Какая цель? Завалить врага из пулемета? Нет. Не завалил. Но победа случилась.
Так и с песиком. Надел хозяин бутсы, вышел на поле? Нет. Но победа случилась.
А в варианте со счастливым финалом не только победа, а и цель можно сказать достигнута (инвалидный спорт)

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

Цель достигнута?

Наверное. А история где?

[Элина]

Кирилл Юдин, цель Афони - спасение себя - вам понятна? Алиев объяснение дает, в чем суть схемы, мне эта простота понятна, примеры разбираются, несложные. Для начинающих - самое то, чтобы построить простую историю.

Тема логлайнов, дальше только по теме. )

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

цель Афони - спасение себя - вам понятна?

Не очень. Если уж говорить в иносказательном контексте о спасении, то можно любые цели к любым вариантам свести, как любовь к деньгам в моём примере. Или фильм про любовь, где цель не любовь, а спасение... от одиночества. Чувствуете абсурдность?
Если уж разделять на категории цели, то спасение должно подразумевать именно спасение - как физическое действие. Любовь - как любовь между мужчиной и женщиной, а не к Родине, например, или креветкам под соусом.
А то ведь и месть можно под что угодно подвести.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Любовь - как любовь между мужчиной и женщиной, а не к Родине, например, или креветкам под соусом

Наоборот.
Родина любит героя. Цель - любовь. Это круче, чем любовь одной женщины.

[Киро]

Сообщение от Бурый Кролик

Так почему же вы противоречите себе, назначая целью не напиться, читай спастись, а стакан воды ?

Я привел пример связи мотива и цели. В этом примере цель - стакан холодной воды, к которой тянется человек, а желание утолить жажду это мотив, а жажда - это потребность. Я говорил о связи.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Цель - любовь.

Чья цель?

[Киро]

Сообщение от Кирилл Юдин

Если уж разделять на категории цели,

Я думаю это не поможет... Самое главное, прежде чем ставить перед героем цель, нужно осозновать и понимать что сценарий для кино!

[Эстас]

Сообщение от Элина

http://kinodramaturg.ru/arif-aliev-master-klass-audio/

Бросила слушать, когда он сказал что то, что я прослушаю этот мастер-класс - это не судьбоносно и в моей жизни ничего не поменяет.

Прошу прощения за офф-топ. )

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

А в варианте со счастливым финалом не только победа, а и цель можно сказать достигнута (инвалидный спорт)

Кем она достигнута? Чья это цель? Кто главный герой?

Сообщение от Кодо

Хозяин увидел стыренные псом бутсы, хлопнул себя по коленке: "Етить-колотить!"

...и вот с этого момента может начаться история преодоления (underdog). Преодоления своего физического недуга человеком. То, что заставит сопереживать главному герою (человеку - в данном случае). Это лишь один из вариантов.
А у Вас не пойми что. Кому сопереживать, за кого болеть? За пса, который тырит бутсы? За мужика, который встал и пошел\не встал и не пошел?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

Кем она достигнута? Чья это цель? Кто главный герой?

Псом! Только псом. У футболиста не было никаких целей после того, он стал инвалидом. Он сидел возле окна и ковырял в носу.
А пес своим поступком все изменил для него и для себя.

Сообщение от Кодо

.и вот с этого момента может начаться история преодоления (underdog).

Для полного метра?

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

Псом! Только псом.

Мне как-то трудно будет сопереживать персонажу, который всего лишь что-то где-то стырил.

Сообщение от Бурый Кролик

Для полного метра?

Краткость - сестра таланта.