Сценарист.РУ
Старый 14.09.2009, 22:44   #6286
Силуэт
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 73
По умолчанию

Вот, кстати, об идее .
Джеймс Фрэй "Как написать гениальный роман - 2". Довольно подробно и на примерах разбирает как практически работать с идеей.

ВР, а нельзя ли к вашим "9-ти сентябрьским тезисам" примеры сериалов дать, каковые по вашему мнению, максимально близки к реализации этих принципов?
Силуэт вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:47   #6287
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

То бишь, сухой остаток по Афигену - характер не меняется, а раскрывается. Гм МакКи как раз твердит об изменениях характера.
несс вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:50   #6288
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

О, кстати, на счет характера в психологии. Цитирую "Справочник психоаналитика" (ЭКСМО, 2006 г.), стр.173-174:
"Характер не является застывшим образованием, он формируется на протяжении всей жизни... Характер, несмотря на всю многогранность, - лишь одна из сторон, но не вся личность. Человек способен подняться над своим характером, способен изменить его. Личность может бросить вызов обстоятельствам и стать другой (если, конечно, она не скрывает свое бессилие за фразой "такой уж у меня характер"). Становление характера обусловлено, конечно, и тем каким он был раньше. Даже при самых крутых изменения в жизни характер все же сохраняет известное единство, в основных наиболее общих чертах. Но характер не является фатально предопределенным..."
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:51   #6289
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию

Ференц
ваша цитата действует, если фильм про ВСЮ жизнь героя. в ином случае - открываем всю многогранность - не более.
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
Йиндра вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:53   #6290
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

Йиндра
А что мешает показать период жизни героя, когда характер претерпевает изменения? Возможно, она самая интересная и драматическая...
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:53   #6291
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Характер, несмотря на всю многогранность, - лишь одна из сторон, но не вся личность.
Ференц, а определение личности в этом справочнике есть?
несс вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:58   #6292
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Силуэт
Цитата:
ВР, а нельзя ли к вашим "9-ти сентябрьским тезисам" примеры сериалов дать, каковые по вашему мнению, максимально близки к реализации этих принципов?
во-первых тезисов больше. просто лень писать.
а во-вторых еще больше лень писать про примеры.

попробуйте сами проанализировать и разобрать известные вам.
это полезная работа - поверьте.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 14.09.2009, 22:58   #6293
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
МакКи как раз твердит об изменениях характера.
Опытный драматург понимает, о чем речь, а неопытного такая формулировка сбивает с толку. Характер персонажа задается раз и навсегда. У каждого характера есть свой диапазон (мягче-жесче). Но сам характер неизменен. Классный драматург выписывает характеры таким образом, чтобы было понятно, кто из персонажей говорит или действует, даже если их имена не указаны. Вот я о чем толкую.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:03   #6294
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

Цитата:
Ференц, а определение личности в этом справочнике есть?
Рыться неохота, я попробую сам дать определение личности.
Личность - это морально зрелый человек со своим индивидуальным характером и сформировавшейся системой ценностей, в которой огромную роль играет воспитание и социальное окружение.
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:03   #6295
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Афиген, спасибо огромное :friends:

Цитата:
ВР, а нельзя ли к вашим "9-ти сентябрьским тезисам"
Цитата:
во-первых тезисов больше. просто лень писать.
А что за тезисы? Что-то я туплю сегодня не по-деццки.
несс вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:06   #6296
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

по поводу изменения/раскрытия характера.

вспомнилась житейская мудрость типо: знаешь, Зинок, а после развода твой характер изменился в лучшую сторону.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:06   #6297
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию

Ференц
попробуйте. Но есть момент. Вот говорят, что человека меняет армия. Это неправда. пусть возьмем 2 года, как было раньше. Ну, пришел разгильдяй. ну, стал к концу службы ответственным. Это не изменение характера. БЫЛ характер уже. остальное - бравада, к слову, было наносным. То, что не сломали - значит, был характер. То, что ответственным стал - просто открылась эта грань.
Характер меняется ДЛИТЕЛЬНО. Разбрасывал в молодости в комнате носки. Стал работать в архиве. лет через... стал складывать вещи в установленных местах. и понял, что это хорошо!-
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
Йиндра вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:10   #6298
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

Цитата:
Классный драматург выписывает характеры таким образом, чтобы было понятно, кто из персонажей говорит или действует, даже если их имена не указаны. Вот я о чем толкую.
"Справочник психоаналитика" (ЭКСМО, 2006 г.), стр. 163:
"Знание ведущих черт позволяет отразить суть характера, показать его основные проявления. Писатели и художники, желая дать представление о характере героя, прежде всего описывают его ведущие, стержневые черты. Так, А.С. Пушкин вложил в уста Воротынского (трагедия "Борис Годунов") исчерпывающую характеристику Шуйского - "лукавый царедворец". Некоторые герои настолько настолько глубоко и верно отображают определенные типические черты характера, что их имена стали нарицательными (Хлестаков, Манилов, Обломов, Рахметов и т.д.)..."

А каких киношных ероев с типическими чертами характера на уровне нарицательсности можно назвать сегодня?
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:10   #6299
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию

b]Ференц[/b]
попробуйте. Но есть момент. Вот говорят, что человека меняет армия. Это неправда. пусть возьмем 2 года, как было раньше. Ну, пришел разгильдяй. ну, стал к концу службы ответственным. Это не изменение характера. БЫЛ характер уже. остальное - бравада, к слову, было наносным. То, что не сломали - значит, был характер. То, что ответственным стал - просто открылась эта грань.
Характер меняется ДЛИТЕЛЬНО. Разбрасывал в молодости в комнате носки. Стал работать в архиве. лет через... стал складывать вещи в установленных местах. и понял, что это хорошо!-
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
Йиндра вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:13   #6300
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Да что далеко ходить? Все мы здесь, на форуме, как ни крути, персонажи. У каждого свой характер. Каждый высказывается сообразно этому характеру. Даже если Граф Д публично признает, что РФ круче, чем США, и обратится в православную веру, он все равно останется Графом Д и не превратится в Пишульца. И Бразила (я очень на это надеюсь) не перепутаешь со мной, даже если он разочаруется в фильме "Район №9".
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru