Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.01.2011, 18:16   #31
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Не помню где и кто именно — надо все перечитывать.
Не помните - так и не вводите людей в заблуждение. Кроме того, я писал не про

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
все эти курсы и книги по сценарному мастерству
а про профессиональное образование.

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Там весь гений на декорации ушел
Из этого я могу заключить, что на интуицию лично вам уповать бессмысленно.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 18:54   #32
Циманович Валерий
Читатель
 
Аватар для Циманович Валерий
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Циманович Валерий с помощью Skype™
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
"Для того, чтобы стать писателем (сценаристом в нашем случае) надо 1. иметь что сказать. 2. Уметь сказать.
Далее идут подробности. Надо чувствовать форму (формат). И лепить эту форму как скульптор. Удерживать текст от расползания и уползания, подбивать его в нужном направлении.
Под «иметь что сказать», что конкретно подразумевается?
__________________
Где глупость - образец, там разум - безумие.
Циманович Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 18:58   #33
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
развить интуицию.
Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
тренировку интуиции
Интуицию не тренируют и не развивают. У неглупого человека она появляется (и постепенно усиливается) сама - как компиляция (в компьютерном смысле) образования, опыта - житейского и творческого, а также осмысления книг, фильмов и т.д.
У глупого интуиция не появляется.

А нормальное творчество - это более-менее гармоничное сочетание работы интуиции и логического мышления (имеющегося и у глупцов, исключая полных дебилов).

Так что, Валерий, не заморачивайтесь попусту.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 03.01.2011, 19:07   #34
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Под «иметь что сказать», что конкретно подразумевается?
Иметь что сказать - в самом прямом смысле. Если нет идеи, значит в голове пусто, сказать нечего не грызи перо, не сиди не мучай зад. Как только появляется идея (в литературе), фактура (в журналистике), сюжет ( в сценаристике и литературе), так начинай оформлять в формат.
Хотя нет четких границ между понятиями идея, озарение, сюжет и кое что ещё из окололитературной терминологии.
Я работал в журналистике 6 лет, в литературе лет 20, в сценаристике есть успешный опыт. Все это схоже и перекликается под единым девизом РАБОТА С ТЕКСТАМИ.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 19:08   #35
Циманович Валерий
Читатель
 
Аватар для Циманович Валерий
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Циманович Валерий с помощью Skype™
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Интуицию не тренируют и не развивают. У неглупого человека она появляется (и постепенно усиливается) сама - как компиляция (в компьютерном смысле) образования, опыта - житейского и творческого, а также осмысления книг, фильмов и т.д.
У глупого интуиция не появляется.

А нормальное творчество - это более-менее гармоничное сочетание работы интуиции и логического мышления (имеющегося и у глупцов, исключая полных дебилов).

Так что, Валерий, не заморачивайтесь попусту.
Хоть кто-то высказался по теме)))
__________________
Где глупость - образец, там разум - безумие.
Циманович Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 19:24   #36
Циманович Валерий
Читатель
 
Аватар для Циманович Валерий
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Циманович Валерий с помощью Skype™
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Иметь что сказать - в самом прямом смысле. Если нет идеи, значит в голове пусто, сказать нечего не грызи перо, не сиди не мучай зад. Как только появляется идея (в литературе), фактура (в журналистике), сюжет ( в сценаристике и литературе), так начинай оформлять в формат.
Хотя нет четких границ между понятиями идея, озарение, сюжет и кое что ещё из окололитературной терминологии.
Я работал в журналистике 6 лет, в литературе лет 20, в сценаристике есть успешный опыт. Все это схоже и перекликается под единым девизом РАБОТА С ТЕКСТАМИ.
То есть предположим, что человек должен пройти путь проб и ошибок, чтобы «иметь что сказать», чтобы исходя из своего жизненного опыта он пришел к определенному понятию о законах жизни. Но все эти законы бытия можно встретить в любых книгах от Фрейда до Библии. Они же не секрет.

Почему так редко встречаются темы на «иметь что сказать»? о духовном подходе к творчеству? На форуме только и видишь советы по «уметь что сказать». Практика доказывает что это далеко не главный фактор в успехе.
__________________
Где глупость - образец, там разум - безумие.
Циманович Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 19:32   #37
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Чего только стоит упражнение по развитию образного мышления, когда человек тренирует думать образами, а не словами как обычно.
"ля. Вы книжки читать не пробовали?
Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Почему так редко встречаются темы на «иметь что сказать»? о духовном подходе к творчеству? На форуме только и видишь советы по «уметь что сказать».
Потому что "иметь что сказать" - это рождается не из техники, а из жизни. А вашу жизнь за вас проживать никто не нанимался.
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 19:37   #38
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
То есть предположим, что человек должен пройти путь проб и ошибок, чтобы «иметь что сказать», чтобы исходя из своего жизненного опыта он пришел к определенному понятию о законах жизни. Но все эти законы бытия можно встретить в любых книгах от Фрейда до Библии. Они же не секрет.
Ну если вы пишите сценарий для мультфильма, вам достаточно детского понимания "добро" "зло". Если работаете над компигрой, там другой минимум других знаний и ценностей.
в сущности, у (литературы и кино и ТВ) две задачи - развлекать и информировать. Иногда воспитывать. Но про воспитующую функция масскульта долго можно спорить и усираться.
Так вот если вы собрались развлекать. а у вас в голове пусто. то скучнее вас нет ничего на свете. Скулы сводит от вида автора в мучениях грызущего перо и немогущего разосраться полноценным шлягером. От одного только вида скулы сводит! А представьте, что может произвести такой измученный автор? Дэ песец.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 03.01.2011 в 19:39.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 20:10   #39
Циманович Валерий
Читатель
 
Аватар для Циманович Валерий
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Циманович Валерий с помощью Skype™
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Напоминаю тему «Интуиция в творчестве».
Это для тех у кого «понос»)))
Если есть что сказать по теме, то милости просим.
__________________
Где глупость - образец, там разум - безумие.
Циманович Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 20:20   #40
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Напоминаю тему «Интуиция в творчестве».
Это для тех у кого «понос»)))
Если есть что сказать по теме, то милости просим.
для тех, у кого запор - не будет ли возражать собственник. приватизировавший ветку против высказываний на тему "Интуитивное творчество"
Ибо само название "Интуиция в творчестве" напоминает выражение "Трындычиха на базаре" или "Сало в шоколаде"
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 20:44   #41
Таис
сценарист
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

В замечательной книге Эрика Бентли "Жизнь драмы" есть ответы на эти и другие вопросы.
Цитата:
Начиная с первой части, с самого «простого» — сюжета пьесы, автор постепенно подводит читателя к ее высшему назначению — сценическому воплощению.
Книгу можно скачать здесь: http://scriptmaking.ru/forumtopic/3266
Таис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 21:05   #42
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Вижу, Валерий, культурки с образованьицем вам не хватает. В русской деревне не жили, в советском ПТУ не училися, раз озабоченным дедом Фрейдом козыряете. Ну что ж ничего. Подучим, подтянем до своего уровня. Во, пострадать вам надо. Сдать движимое и недвижимое имущество, пойти в бомжики, потолкаться там, карму отработать, ауру подкачать, померзнуть. поголодать, вошиков покормить с клопиками. как Горький "В лдюдях". А уж после и про интуицию будем говорить.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 21:18   #43
Циманович Валерий
Читатель
 
Аватар для Циманович Валерий
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Циманович Валерий с помощью Skype™
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Собрал уже вещи. Спасибо за просветление!!! )))
__________________
Где глупость - образец, там разум - безумие.
Циманович Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 22:10   #44
Жукова Светлана
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: РостоКИНО
Сообщений: 272
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Валерий, Афиген уже Вам ответил. И строго по теме: "Оно само приходит". И тут сказать-то больше нечего. Ни убавить, ни прибавить. А учебники нужны обязательно. Профессиональное образование - ещё лучше. Никуда от этого ни денешься. Но всё это образование небесполезно только для тех, к кому ОНО само приходит.

Просто живите. По-возможности честно и по совести. Если дано, придёт. Практики - это не то, что для творчества надо.
Жукова Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 22:16   #45
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Интуиция в творчестве

Тоже имею сказать ценный совет!
Фильм "Большая перемена" Вам знаком? Воспользуйтесь методикой героя Леонова и зубрежка и "километры предложений" Вас обойдут стороной. Попросите кого-нибудь из близких почитать Вам (спящему) Сегер, Макки или, чего уж там, Червинского с Миттой.
Наутро проснетесь совершенно другим человеком. Сценарии будут лететь - только в путь! Как горячие пирожки.
Цитата:
Сообщение от Циманович Валерий Посмотреть сообщение
Спасибо за просветление!!!
Возьму себе, пожалуй... Авансом.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
пустопорожний, трындеж


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru