Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.07.2015, 19:56   #76
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Тогда как назвать состояние, предшествующее появлению цели героя?
В кино?
Драмситуация.
Конфликт-Драмситуация-Цель-Поступок
Конфликт - хочу шубу. Стоит 100 000 руб. Есть 40000 руб.
Драмситуация - распродажа минус 50% один день. Надо какие-то жалкие 10000 руб. Но быстро!
Цель - недостающие 10000 руб.
Поступок - ....
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 20:05   #77
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Поступок - ....
Ума не приложу, что делать, сейчас как раз распродажа шуб.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 21:27   #78
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Цель - недостающие 10000 руб.
Поступок - ....
Ограбить кассу общественного туалета.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 21:28   #79
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Элина, вы осторожнее с такими теоретиками.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 21:38   #80
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Элина, вы осторожнее с такими теоретиками.
Кого именно вы имеете в виду?
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 21:46   #81
Иван Василич
Царь
 
Аватар для Иван Василич
 
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но мы ведь говорим тут о драматургии или нет?
О драматургии и о кино.
И я тут вспомнил "Парфюмера". Там ведь конфликт появляется ближе к концу, когда за ним начинают охотиться. А до этого какой конфликт? Парень просто собирает запахи. У него есть одна цель изобрести чудесный аромат. Есть некоторые трудности на пути к этой цели. Но конфликта как такового нет. На чем же держится интерес зрителя?
Иван Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 22:42   #82
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Иван Василич Посмотреть сообщение
Там ведь конфликт появляется ближе к концу
Обычно, фильм начинается с конфликта, в том числе внутреннего.
Цитата:
...одержимый желанием научиться искусству сохранения ароматов, отправляется во французский Грасс, откуда вышли лучшие парфюмеры Парижа...
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:29   #83
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Кого именно вы имеете в виду?
Не сомневаюсь, что вы догадались.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:36   #84
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Иван Василич Посмотреть сообщение
И я тут вспомнил "Парфюмера". Там ведь конфликт появляется ближе к концу, когда за ним начинают охотиться. А до этого какой конфликт?
Там масса конфликтов. Первый конфликт внутренний - осознание того, что герой не такой как все. У него нет собственного запаха, что позволяет ему чувствовать все оттенки запахов посторонних. Но при этом из-за своей чудаковатости он практически изгой даже среди своих. Эта особенность заставляет его искать своё место в жизни, использовать это своё свойство. При этом, он, если я ничего не путаю, беспризорник, на самой низкой ступени общества. А мечтает он немного ни мало - овладеть ремеслом, вход в которое подразумевает контакты с высшим светом.
И вот он пытается стать учеником парфюмера. Ему всё это с небес упало? Само собой? Или пришлось преодолевать препятствия, превосходящие возможности персонажа, разрешая конфликт, идя к своей цели?

Цитата:
Сообщение от Иван Василич Посмотреть сообщение
Парень просто собирает запахи. У него есть одна цель изобрести чудесный аромат. Есть некоторые трудности на пути к этой цели. Но конфликта как такового нет. На чем же держится интерес зрителя?
Спасибо, повеселили.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:40   #85
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь, что вы догадались.
Мухомора? Да, он опасен, он думает, как я еще вчера:
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
фильм начинается с конфликта, в том числе внутреннего
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 00:13   #86
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Конфликт-Драмситуация-Цель-Поступок
Нет такого термина - драмситуация! Где вы вообще это откопали? Драматическая ситуация - это любая драматическая ситуация, и всё! И уж тем более это не

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
состояние, предшествующее появлению цели героя
Ну что за ахинею вы несёте?..
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 12.07.2015 в 00:23.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 00:18   #87
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Мухомора?
Кирилл вежливо промолчал. На самом деле он боялся, что в связи с
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Ума не приложу, что делать, сейчас как раз распродажа шуб.
Вы можете воспользоваться советом:

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Ограбить кассу общественного туалета.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 01:44   #88
Иван Василич
Царь
 
Аватар для Иван Василич
 
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И вот он пытается стать учеником парфюмера. Ему всё это с небес упало? Само собой? Или пришлось преодолевать препятствия, превосходящие возможности персонажа, разрешая конфликт, идя к своей цели?
Так-то оно так. Парень идет к своей цели и это вызывает интерес. Не спорю.
Но вот становится он учеником парфюмера, практически в самом начале фильма. И всё. А дальше в чем конфликт? В чем цель? Найти тот самый четырнадцатый аромат? Хорошо. И кто ему мешает в этом, кто встает у него на пути? Разве что общество со своими законами морали и нравственности. Но ярко выраженного антагониста нет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Там масса конфликтов.
И это верно. Но основного, самого главного конфликта нет. Есть множество драматических ситуаций, есть цель героя. И всё. При чем у него две цели: первая - овладеть ремеслом, вторая - найти аромат.


Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Нет такого термина - драмситуация!
Почему нет? 36 драматических ситуаций Польти, например.
Иван Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 06:35   #89
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Иван Василич Посмотреть сообщение
При чем у него две цели: первая - овладеть ремеслом, вторая - найти аромат.
Это этапы одной цели.

Цитата:
Сообщение от Иван Василич Посмотреть сообщение
В чем цель? Найти тот самый четырнадцатый аромат? Хорошо. И кто ему мешает в этом, кто встает у него на пути? Разве что общество со своими законами морали и нравственности. Но ярко выраженного антагониста нет.
Если цель сделать то, что раньше никому не удавалось, то здесь никаких антагонистов не нужно. Сама сложность поставленной цели - уже череда сплошных преград.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 09:52   #90
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Конфликты

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Кирилл вежливо промолчал. На самом деле он боялся, что в связи с
Вы можете воспользоваться советом:
Нет, Кирилл не боялся, что я стану грабить кассы, он хороший драматург и видит: альт фактор на меня не давит. Не куплю я на распродаже шубу - ничё страшного не случится.

Последний раз редактировалось Элина; 12.07.2015 в 09:57.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru