Сюжет vs Фабула. - Страница 28

Марокко · 13.02.2010, 18:31

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Марокко,но, согласитесь, это все же больше вопрос воплощения.

Я не до конца поняла, что вы имеете ввиду?

Мора · 13.02.2010, 18:32

[QUOTE=сэр Сергей;248529 Налбандян, к примеру, был очень хорошим художником.[/QUOTE]

Чего Налбандяндил? Просветите...

сэр Сергей · 13.02.2010, 18:36

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Фабула - фактическая сторона повествования, те события, случая, действия, состояния в их причинно-хронологической последовательности. Так что в упомянутом мной фильме не может быть иной фабулы. Сюжет - может!

Да кто же спорит с определением фабулы? Фильм я конечно посмотрю, но если в сюжете отсутствует опора на дейчтвенные факты-события фабулы и не прослеживается причинно-следственная связь, то логично предположить, что мы имеем дело с иной фабулой.

Хотя, не буду настаивать. Действительно, сначала посмотрю фильм.

сэр Сергей · 13.02.2010, 18:42

Мора, от вам Налбандян.

сэр Сергей · 13.02.2010, 18:44

Марокко,

Цитата:

Я не до конца поняла, что вы имеете ввиду?

Я имел в виду прежде всего визуальное, режиссерское воплощение того, что отмечено автором.

Кирилл Юдин · 13.02.2010, 18:57

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

но если в сюжете отсутствует опора на дейчтвенные факты-события фабулы и не прослеживается причинно-следственная связь, то

А кто говорит, что она там не прослеживается? Она там как раз и прослеживается. Но истинная суть фабулы становится понятной только в финале. То есть причину мы узнаём в финале и сущность всего происходящего - тоже. А немного изменив финал, мы можем почти полностью сохранить сюжет, но совершенно изменить фабулу.

Можете ещё "Остров Мецената" почитать

там тоже фабула не совпадает с сюжетом.

Марокко · 13.02.2010, 19:06

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Но, если так, тогда стало еще непонятнее чем было. Пожалуй, только ВР может разрешить наш спор с высоты своего сценарного профессионализма.

Да, ВРа на нас не хватает. Он бы разогнал эту нашу заячью поляну.

несс · 13.02.2010, 19:07

ТиБэг, Марокко... пошто ругаетесь, а?

Ладно манул иногда шипит и кохти выпускает - но вы-то умные...

несс · 13.02.2010, 19:08

Цитата:

Сообщение от Марокко

Да, ВРа на нас не хватает. Он бы разогнал эту нашу заячью поляну

Да. А кто знает, куда ВР запропастился? С 9-го февраля не заходил. Какая-то грустная фабула, млин

сэр Сергей · 13.02.2010, 19:13

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А немного изменив финал, мы можем почти полностью сохранить сюжет, но совершенно изменить фабулу.

Так и я об этом же. Совершенно согласен, не спорю.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А кто говорит, что она там не прослеживается? Она там как раз и прослеживается. Но истинная суть фабулы становится понятной только в финале. То есть причину мы узнаём в финале и сущность всего происходящего - тоже.

А, вот, с этим, я не то что спорю, я понять не могу - если, грубо говоря, фактаж и причинно-следственные связи в сюжете все же соответствуют фабуле, то в чем несоответствие? В том, что фабула в этой истории подано не в той последовательности, как если бы ее излагали в чистом виде? Если это так, то, дело, опять же в сюжете и его подаче, а фабула как была, так и осталась неизменной. Поймите! Я не спорю ради спора. Я понять пытаюсь.

Марокко · 13.02.2010, 19:15

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Марокко,
Художники, умевшие пробиться в "официальные" и "придворные" были всегда. Налбандян, к примеру, был очень хорошим художником.

да мне положить кому и что там лижут и с чего стола кушают. Меня железный урод посреди Москвы нервирует и много еще чего. Я хочу видеть не уродов, а талантливые вещи.

сэр Сергей · 13.02.2010, 19:16

Марокко,

Цитата:

Да, ВРа на нас не хватает. Он бы разогнал эту нашу заячью поляну.

Он профессионал сценарного дела. Учтывая его "любовь" к разного рода "ведам", я примерно представляю себе, что он скажет.

Марокко · 13.02.2010, 19:17

ТиБэг, у меня, кажется есть в ответе ваше сообщение ,которое удалили, я попозже, если руки дойдут вам в курилке отвечу.

сэр Сергей · 13.02.2010, 19:17

Марокко,

Цитата:

Меня железный урод посреди Москвы нервирует и много еще чего. Я хочу видеть не уродов, а талантливые вещи.

Согласен с вами. К сожалению, не все придворные художники Веласкесы и Рубенсы

Марокко · 13.02.2010, 19:18

Цитата:

Сообщение от несс

Да. А кто знает, куда ВР запропастился? С 9-го февраля не заходил. Какая-то грустная фабула, млин

Ну как в Карлосоне "он улетел, но обещал вернуться"