Сценарист.РУ
Старый 22.08.2019, 14:45   #16
Сергофан
Киновед
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,454
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да и, кстати, тот же Полански в это время снял два своих потрясающих фильма
Это эпоха знаменательна еще и тем, что в обществе случился некий перелом.
Активизация борьбы за гражданские права. Недоверие к власти. Паранойя. Вьетнам. Огромное количество потрясений.
Люди потеряли точки опоры и пытались найти новое равновесие.
Случился полный пересмотр ценностей. То есть водораздел не просто в кино, а прежде всего в общественно-политической жизни. И это отразилось на кинематографе, удачно совпав с желанием студий увеличить свободу.

Последний раз редактировалось Сергофан; 22.08.2019 в 14:50.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
3 товарища(ей) поблагодарили:
Иван Афонин (26.08.2019), Михаил Бадмаев (22.08.2019), сэр Сергей (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 14:52   #17
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Интересно, что Тарантино простебал сам себя, по крайней мере дважды - в сцене из военного боевика с Риком Далтоном, он прикалывается над своими же "Бесславными ублюдками"...

А, воть, второй прикол над собой тоньше... Он простебывает свой фут-фетишизм...

Дважды жестко сосредотачивая внимание зрителя на женских ступнях.

В обоих случаях ступни, скажем так, нечистые... Если у Шэрон Тэйт только подошвы, то у Киски ступни целиком в грязи..
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Иван Афонин (26.08.2019)
Старый 22.08.2019, 15:03   #18
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Это эпоха знаменательна еще и тем, что в обществе случился некий перелом.
Активизация борьбы за гражданские права. Недоверие к власти. Паранойя. Вьетнам. Огромное количество потрясений.
Разумеется, что это не только перелом в истории Голливуда...

Мировой истории и истории США, в частности.

Снова набирает популярность Левая Идея, только на этот раз в форме Геваризма - Воооруженное восстание индейцев, Черные пантеры, Симбионизм, расстрелы в университетах...

Формирование и расцвет рок-культуры, Золотая эпоха хиппи, Раста...

Да много, еще, чего...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 18:28   #19
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,729
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Посмотрел. Ну, я не понял, к чему это всё. Ожидал увидеть что-то ностальгическое об навсегда ушедшей эпохе. Но, не так-то всё просто... Тем затронуто (но - только затронуто, без развития и глубины, мимоходом) целая куча, куча персонажей... Мэнсон там, кстати, возникает на экране чуть ли не единственный раз за весь фильм. Не понял смысла "альтернативной истории". Яркое, эклектичное нагромождение всего подряд, но - для чего? Ну, ещё там, конечно, как это обычно у Тарантино, куча цитат, отсылок, которые лично мне ни о чём не говорят, но, надо полагать, продвинутые киноманы балдеют. В общем ещё одно помпезно-бессмысленное тарантиновское произведение, которое меня разочаровало. Хотя, отдельные эпизоды хорошие, приятно посмотреть.
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 20:49   #20
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Не понял смысла "альтернативной истории".
C вашего позволения, дорогой сэр, я как раз и поясняю к чему это все... Почему, именно, так, а не иначе...

Но, я, только начал...


Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Яркое, эклектичное нагромождение всего подряд, но - для чего? Ну, ещё там, конечно, как это обычно у Тарантино, куча цитат, отсылок, которые лично мне ни о чём не говорят, но, надо полагать, продвинутые киноманы балдеют.
Не верю, что это говорите Вы... С вашим мышлением... Даже странно как-то

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
В общем ещё одно помпезно-бессмысленное тарантиновское произведение, которое меня
Право... Не стоит в этом смысле слепо доверять Дугину... Маэстро, таки, ошибается... Сущностно ошибается...
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 22.08.2019 в 21:04.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 21:10   #21
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,729
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не стоит в этом смысле слепо доверять Дугину...
Так Дугин тут ни при чём. Безуспешно пытаюсь себя заставить полюбить "Бесславных ублюдков" или "Омерзительную восьмёрку".
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Интересно, что Тарантино простебал сам себя, по крайней мере дважды - в сцене из военного боевика с Риком Далтоном, он прикалывается над своими же "Бесславными ублюдками"...
А, воть, второй прикол над собой тоньше... Он простебывает свой фут-фетишизм...
Дважды жестко сосредотачивая внимание зрителя на женских ступнях.
В обоих случаях ступни, скажем так, нечистые... Если у Шэрон Тэйт только подошвы, то у Киски ступни целиком в грязи..
А толку от этого стёба, от всех этих подмигиваний, намёков??? Выпендрёж как самоцель???
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 21:19   #22
Вятский
Студент
 
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: реальный Мордор
Сообщений: 131
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Сэр Сергей, Ваш смартфон начинает меня жутко бесить....Он здорово коверкает то, что Вы тут пытаетесь донести до читателей форума.
Вятский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 21:31   #23
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Вятский,
Цитата:
Сообщение от Вятский Посмотреть сообщение
Сэр Сергей, Ваш смартфон начинает меня жутко бесить....Он здорово коверкает то, что Вы тут пытаетесь донести до читателей форума.
Простите, дорогой сэр, мой французский... Но, вы, надеюсь, поняли, что вы сами коверкаете мое восприятие мира...

Я могу сказать грубее... Но, если честно, мне не хочется... Но, если вы будете настаивать...

За мною не заржавеет. Ну и личный бан, конечно....
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Вятский (23.08.2019)
Старый 22.08.2019, 22:12   #24
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,729
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Это эпоха знаменательна еще и тем, что в обществе случился некий перелом.
Активизация борьбы за гражданские права. Недоверие к власти. Паранойя. Вьетнам. Огромное количество потрясений.
Люди потеряли точки опоры и пытались найти новое равновесие.
Случился полный пересмотр ценностей.
Отлично! Как я говорю в таких случаях - отличная идея! раскрути этого кота за хвост, зашвырни его в космос, выведи на орбиту! Чтоб летал. Действительно, если бы показать, как старая, консервативная Америка за какие-то лет десять превращается в совершенно другую страну. И показать это с тарантиновским размахом, с его любовью к мелочам, раритетам и патине. Я, вот, приблизительно, этого от фильма ждал. Чего-то такого, в этом роде.
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 22:15   #25
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Безуспешно пытаюсь себя заставить полюбить "Бесславных ублюдков" или "Омерзительную восьмёрку".
Ну, право!!! Зачем любить? Просто, ведь, можно разобрать. Подойти, как профессионал, не более.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
А толку от этого стёба, от всех этих подмигиваний, намёков???
Ну... Я бы сказал, что это самоирония

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Выпендрёж как самоцель???
Ну, от чего же?... Скорее, детский имажьён... По его же словам... И, что до меня, то ему я склонен верить... В этом вопросе, ао асяком случае...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 23:26   #26
гек финн
Литератор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 915
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Меня альтернативная история как раз порадовала. Вот не ожидал так не ожидал. Еще девушке рядом шептал, что тут о Менсоне. А Шерон Тейт беременную должны убить, а вышло совсем не так.
Тарантино мне показалось высмеял Менсона. Он показывает эту секту в комичном ракурсе, а потом и вовсе издевается над ними. Он не дает им тех лавров популярности, которые они получили с харизмой Менсона. Я думаю Менсон был бы в ярости от этого фильма ))
Думаю ребенок-Тарантино был в понятном шоке от того, что семейка Менсона натворила. И вероятно он видел себя в воображении героем, который спасает Шерон Тейт и дает пиз*юлей семейке. В принципе он это и сделал. Ребенок-Тарантино вероятно был по детски влюблен в Шерон Тейт и теперь пользуясь магией кино он оставил её в живых. В своем кино, которое посмотрят миллионы .
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 08:19   #27
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,729
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Меня альтернативная история как раз порадовала.
Ну, понимаете, дело идёт к концу, жду жестокую драматическую развязку, а тут мне в финале подсовывают (ну, вы поняли, не буду пока раньше времени спойлерить).

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Тарантино мне показалось высмеял Менсона.
Мне кажется, он высмеял хиппи вообще. О хиппи 60-х принято вспоминать с некоторой, что ли, ностальгией. У нас, в России, и вовсе некоторый ретро-романтический ореол... А тут всё просто - "на заброшенной стройке жили наркоманы и п...расы".
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 17:25   #28
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Михаил Бадмаев, дорогой сэр...

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Ну, понимаете, дело идёт к концу, жду жестокую драматическую развязку, а тут мне в финале подсовывают
Да, дело в том, что, именно, такон разрешение ситуации и проводит к разрешению Главного Конфликта (внутреннего конфликта) фильма...

Финал, точнее Финальное Событие, как раз, доносит идею и завершает историю - Герой, скажем так, достиг цели...

Выше я говорил, что это история Голливудской Мечты...

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Мне кажется, он высмеял хиппи вообще.
Ну, не совсем так, дорогой сэр...

1. Он создавал Атмосферу эпохи... А в ту эпоху респектабельное общество относилось к хиппи резко негативно, рассматривало их, как асоциальную группу.

Что нам, собственно и демонстрирует, живущий на Беверли Хиллз, Рик Далтон.

А, Клифф Бут, например, совсем не проявляет негатива... Скорее симпатизирует им...

Конфликт разгорается только при посещении ранчо Спэн... Где, как раз, базировалась "Семья" Чарльза Мэнсона...

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
А тут всё просто - "на заброшенной стройке жили наркоманы и п...расы".
Это не совсем заброшенная стройка... Это, довольно известное, по крайней мере американам, место - Spahn Ranch, где было снято несколько вестернов, где жил со присными хиппи-сатанистами Чарльз Мэнсон...

Ранчо и ныне существует, как часть парка "Санта Сюзана" (Santa Susana Pass State Historic Park)...

Ну, это, вроде, как часть калифорнийской Аскании-Нова...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 07:24   #29
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,729
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Выше я говорил, что это история Голливудской Мечты...
О чём этот фильм? Прощальный привет, так называемому, Старому Голливуду??? Нет. История убийства Шэрон Тэйт??? Как оказалось - нет. Драма невостребованного актёра??? Тема имеет место быть, но не раскрыта вполне. Так о чём же этот фильм???

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Он создавал Атмосферу эпохи...
С этой задачей гораздо лучше справился, на мой взгляд, Земекис в "Форрест Гамп".

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это не совсем заброшенная стройка...
Я шучу и утрирую. Про заброшенную стройку и т.п. - это почти дословная цитата из Саши Соколова ("Школа Дураков").
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 08:07   #30
Виолетта
Читатель
 
Регистрация: 20.06.2018
Сообщений: 10
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
О чём этот фильм? Прощальный привет, так называемому, Старому Голливуду??? Нет. История убийства Шэрон Тэйт??? Как оказалось - нет. Драма невостребованного актёра??? Тема имеет место быть, но не раскрыта вполне. Так о чём же этот фильм???
.
Позвольте вторгнуться в вашу беседу.
Вчера посмотрела фильм. Финал мне показался катарсисом всей истории. (Сейчас будет спойлер.) Вся история про актера и его друга была показана для того, и сами они были задуманы в фильме для того, чтобы спасти Шэрон, предотвратить её убийство. И, возможно, отомстить убийцам. Уж больно жестоко тех избивали.
Тарантино создал альтернативное развитие истории жизни Шэрон и её мужа после той ночи. Дал ей вторую жизнь в фильме. Согласна с мнением, которое высказал Гек Финн в этом вопросе.

Последний раз редактировалось Виолетта; 24.08.2019 в 08:29.
Виолетта вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Иван Афонин (26.08.2019), сэр Сергей (24.08.2019)
Ответ

Метки
имажьён, несмотрел ноосуждаю, плохой перевод


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru