Расценки

[Кертис]

Сообщение от Афиген

Чтобы потом вышло два одинаковых проекта в одно время, а название продакшна, как минимум, отполоскали в интернете?

Одновременно они не выйдут. Более того, два разных сценариста не напишут одинаково. А так, сравните "Гетеры майора Соколова" и "Разведчицы". Американский "Штурм белого Дома" и второй на эту тему. Практика с выходом похожих проектов давно существует. Доказать сложно что-то.
Идеи носятся в воздухе.

Сообщение от Арктика

Слабо представляю как можно украсть "Игру престолов" или "Родину",

Теорию Большого Взрыва украли же?

Сообщение от Арктика

зато всяких там "Ворониных", "Универ"

"Воронины" адаптация американского сериала.

Сообщение от Арктика

Правда у меня есть сомнения, что предлагая "задумки" таких проектов автор сможет выразить результат творческой деятельности в объективной форме, просто чтобы этот результат стал объектом права. Ну никто же не станет охранять законом абстракцию: "Маша с Сашей женаты и Маша живёт не своей жизнью, терзаясь и бухая по пятницам"..

Обычно результат это заявка, синопсис и, вероятно, первая серия. Без этого можно не предлагать. И речь шла о том, что продюсеру (или редактору) понравились и начали торговаться. Так что...

Сообщение от Арктика

Если же есть идея, да ещё и сложная структура вселенной истории, то, уверен, для продюсеров проще и дешевле нанять именно вас.

Обитатели Сценарного Цеха в этом не уверены ) Да и на данном форуме проскакивали сообщения о воровстве.
Ваша уверенность против фактов. Может быть вы и Черный Список компаний отвергаете? )

Сообщение от Арктика

Надо договора читать и не подписывать всякую ерунду.

Вы юрист? Тут люди с десятилетним стажем (сценаристов) на подводные камни натыкаются. В теории быть умным легко. На практике все сложнее.

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Обитатели Сценарного Цеха в этом не уверены ) Да и на данном форуме проскакивали сообщения о воровстве.
Ваша уверенность против фактов. Может быть вы и Черный Список компаний отвергаете? )

Не сомневаюсь, что на рынке толпы всяких нехороших дельцов от кино, насмотрелся достаточно.

Однако..

"Слухи о моей смерти сильно преувеличены"
Марк Твен

Есть основания полагать, что циркулирует больше разговоров, чем есть на самом деле.
В частности, в соседней теме от души критиковали свитера 4-х редакторов, которые
говорил объективные и здравые вещи, тем не менее основная публика признает их
злобными ведьмами. Чувствуете разницу между слухами и действительностью?

Сообщение от Кертис

Вы юрист? Тут люди с десятилетним стажем (сценаристов) на подводные камни натыкаются. В теории быть умным легко. На практике все сложнее.

Нет. Хотя и разбираюсь, но в этой ерунде отправляю копаться тех, кто этим зарабатывает на жизнь. Разделение труда знаете ли, основа цивилизации и всё такое

[Кертис]

Сообщение от Арктика

Не сомневаюсь, что на рынке толпы всяких нехороших дельцов от кино, насмотрелся достаточно. Однако..

Просто почитайте черный список. Там примечания есть. И составлен он, в том числе, членами гильдии.

Сообщение от Арктика

Есть основания полагать, что циркулирует больше разговоров, чем есть на самом деле.

Знаете, я не так уж и давно пишу сценарии. Но я знаю людей, которые занимаются этим (вполне успешно) много-много лет. И как-то я не вижу основания им не верить. Хотя склонен проверять информацию. И у меня есть опыт работы с компаниями из ЧС.

Сообщение от Арктика

В частности, в соседней теме от души критиковали свитера 4-х редакторов, которые говорил объективные и здравые вещи, тем не менее основная публика признает их злобными ведьмами. Чувствуете разницу между слухами и действительностью?

Я не смотрю на свитера. Но ничего интересного они не сказали. Все это я слышал тысячу раз в различных вариациях.
Есть люди с определенной репутацией, мнению которых можно доверять. Есть остальные. Стоит запомнить и проверить.

Сообщение от Арктика

Нет. Хотя и разбираюсь, но в этой ерунде отправляю копаться тех, кто этим зарабатывает на жизнь. Разделение труда знаете ли, основа цивилизации и всё такое

А большинству жалко платить деньги юристам. И никакой юрист не спасет от кражи идеи )

[Афиген]

Сообщение от Кертис

Идеи носятся в воздухе.

а репутации тем временем портятся...

Сообщение от Кертис

Практика с выходом похожих проектов давно существует.

И никого это не радует.

[Кертис]

Сообщение от Афиген

а репутации тем временем портятся...

Многих это абсолютно не волнует. В СЦ постоянно обсуждают пару компаний. Вроде, все понимают, что работать с ними нельзя, но постоянно кто-то находится. Рынок переполнен сценаристами. Вот и все.

Сообщение от Афиген

И никого это не радует.

Многих это не волнует (

[Афиген]

Сообщение от Кертис

Многих это абсолютно не волнует. В СЦ постоянно обсуждают пару компаний. Вроде, все понимают, что работать с ними нельзя, но постоянно кто-то находится. Рынок переполнен сценаристами.

которые пишут "След" и "Мухтара"? А репутация волнует всех.

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Просто почитайте черный список. Там примечания есть. И составлен он, в том числе, членами гильдии.

Вы упорно подменяете суть проблемы на одно из внешних проявлений. Блажен верующий

Сообщение от Кертис

Я не смотрю на свитера. Но ничего интересного они не сказали. Все это я слышал тысячу раз в различных вариациях.

Они и не могут сказать ничего интересного, если так же в тысячный раз им приходится говорить, что к.г. а.м. и "сценаристы" в тысячный раз не понимают сути сказанного..

Сообщение от Кертис

А большинству жалко платить деньги юристам. И никакой юрист не спасет от кражи идеи )

Жалко им... Ну и глупость..
100 баксов пожалели на консультацию юристу..

Видимо сценаристы всё сами: сами выращивают продукты в огороде, сами ездят за ботинками за границу, сами строят себе многоэтажки в спальных района, сами просят вырезать аппендицит бабу Шуру из соседней квартиры...


Вы же взрослый человек, зачем такую ерунду писать?

[Кертис]

Сообщение от Афиген

которые пишут "След" и "Мухтара"? А репутация волнует всех.

Даже тех у кого были хорошие проекты, а сейчас нет работы.
Если волнует, почему люди продолжают кидать других? )

Сообщение от Арктика

Вы упорно подменяете суть проблемы на одно из внешних проявлений. Блажен верующий

Вы упорно вырываете куски из сообщений и отвечаете пространными фразами. С умным видом выдать очередную сентенцию, это неплохо. Но фактов сентенция не отменит. Хотя все уже забыли о чем там спор.

Сообщение от Арктика

Они и не могут сказать ничего интересного, если так же в тысячный раз им приходится говорить, что к.г. а.м. и "сценаристы" в тысячный раз не понимают сути сказанного..

А вы телепат, знаете кто и что понял. А кто не понял. Главное вы все поняли и скоро порадуете нас массой отличных фильмов и сериалов. Хорошо.

Сообщение от Арктика

100 баксов пожалели на консультацию юристу..

Это ошибочное мнение. Там нужна не разовая консультация, плюс консультация не всякого юриста. Нужен специалист по АП, причем России. И так с каждым договором. Или делать типовой договор, а потом пытаться пропихнуть его в каждой компании.

Сообщение от Арктика

Видимо сценаристы всё сами: сами выращивают продукты в огороде, сами ездят за ботинками за границу, сами строят себе многоэтажки в спальных района, сами просят вырезать аппендицит бабу Шуру из соседней квартиры...

Нет, мы не нанимаем юристов, чтобы заключить договор в банке. Или договор на услуги интернета и т.д. И тут не видим смысла. Большинство сценаристов обращаются к юристу когда что-то произошло. А некоторые и после этого не обращаются - подумаешь, кинули на пару штук баксов. Так что ради этого ехать в Россию и судиться? Легче забить и больше с ними не работать.
Но сейчас все предпочитают решать вопрос без суда - поднять шум в интернете, если получится, то вопрос решится.

[сэр Сергей]

Кертис, продолжая в профильной теме о гильдии, скажу о расценках.

По установленным гильдией расценкам за ПМ, автор сценария должен получать 30.000 убитых енотов за сценарий + 30.000 убитых енотов за отчуждение авторских прав.

То есть, по гильдейским расценкам, гонорар автора сценария ПМ должен составлять 60.000 убитый енотов...

Только, вот, найти бы сценариста, которому заплатили по расценкам гильдии очень сложно...

Мы не в Американии и наши профессиональные корпорации, практически, не имеют влияния на производителей. В то время, как в Американии они всесильны и обладают властью, куда большей, чем парткомы в СССР.

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Вы упорно вырываете куски из сообщений и отвечаете пространными фразами. С умным видом выдать очередную сентенцию, это неплохо. Но фактов сентенция не отменит. Хотя все уже забыли о чем там спор.

А вот и опять софистика пошла: подмены, искажения, предъявление собственных проблем в аргументации оппоненту.. Классика!

Сообщение от Кертис

А вы телепат, знаете кто и что понял. А кто не понял.

Они прямым текстом всё это говорят, нужно просто послушать..
Проблемы с восприятием могут быть различные: глупость, дислексия, деменция и т.г.
Тут уж у кого как..

Сообщение от Кертис

Это ошибочное мнение. Там нужна не разовая консультация, плюс консультация не всякого юриста. Нужен специалист по АП, причем России. И так с каждым договором. Или делать типовой договор, а потом пытаться пропихнуть его в каждой компании.

Вас религия что-ли заставляет с подобными вопросами идти к специалисту по жилищным спорам?
Достаточно один раз разобраться в вопросе с помощью юриста, чтобы потом спокойно браковать левые пункты в предлагаемых договорах. Тем более, что законодательство в последней редакции устаканилось надолго.

Сообщение от Кертис

Нет, мы не нанимаем юристов, чтобы заключить договор в банке. Или договор на услуги интернета и т.д. И тут не видим смысла.

Т.е. вам плевать на свои права (как хозяйствующего субъекта), а защищать их должен папа римский??
Это просто какая то феерическая глупость..

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Только, вот, найти бы сценариста, которому заплатили по расценкам гильдии очень сложно...

С ПМами, думаю, можно. Там редко случайные люди попадаются. С сериалами сложнее.

Сообщение от сэр Сергей

Мы не в Американии и наши профессиональные корпорации, практически, не имеют влияния на производителей. В то время, как в Американии они всесильны и обладают властью, куда большей, чем парткомы в СССР.

Ну, да. Спорить сложно )

Сообщение от Арктика

А вот и опять софистика пошла: подмены, искажения, предъявление собственных проблем в аргументации оппоненту.. Классика!

Теперь вы еще и в терминах путаете. Все у вас стало софистикой. Ну, ок. Мне как-то без разницы.

Сообщение от Арктика

Они прямым текстом всё это говорят, нужно просто послушать.. Проблемы с восприятием могут быть различные: глупость, дислексия, деменция и т.г. Тут уж у кого как..

Вам пишут, что то, что они говорят давно всем известно, а вы начинаете рассказывать, что кто-то чего-то не понял. Попробуйте теперь конкретно. Кто не понял. Что не понял.
Мне все понятно, поэтому и не интересно снова слушать.

Сообщение от Арктика

Достаточно один раз разобраться в вопросе с помощью юриста, чтобы потом спокойно браковать левые пункты в предлагаемых договорах. Тем более, что законодательство в последней редакции устаканилось надолго.

Не достаточно. Это вопрос долго обсуждался в СЦ, один раз не хватает. Более того, люди с договором проверенным юристом тоже попадали. Лень искать тему в ФБ, там неудобно все это. Но обсуждалось. Даже люди, которые работают через сценарные агентства (а у них свои юристы) ухитрялись попасть.

Сообщение от Арктика

Т.е. вам плевать на свои права (как хозяйствующего субъекта), а защищать их должен папа римский??

У на другая практика. Зачем мне о ней рассказывать. Но, если внимательно почитать то я описывал ее. Сбоев еще не было. Получали деньги даже за закрытые проекты. Впрочем, за закрытый проект мы получили деньги не имея никакого договора

Сообщение от Арктика

Это просто какая то феерическая глупость..

Каждый судит по себе.

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Теперь вы еще и в терминах путаете. Все у вас стало софистикой. Ну, ок. Мне как-то без разницы.

Почему "всё"? Только ваши софизмы и софистика, как употребление их в риторике. Но вы пишите не только их, это не оспаривается.

Кстати, "уличение" меня в терминологической "путанице" - тоже софистика..

Сообщение от Кертис

Вам пишут, что то, что они говорят давно всем известно, а вы начинаете рассказывать, что кто-то чего-то не понял. Попробуйте теперь конкретно. Кто не понял. Что не понял.
Мне все понятно, поэтому и не интересно снова слушать.

Так и я говорю, что если некто не может понять того, что "всем известно", вряд ли он может писать сценарии и должен заняться здоровьем. И вообще сделать выводы.. Чего тут непонятно?

Сообщение от Кертис

Не достаточно. Это вопрос долго обсуждался в СЦ

Так вам даже эту малость лень сделать, чего уж там говорить..
Потрясающая позиция: юристы - говно, защищаться нет смысла, лучше ныть про суровую жизнь..

В природе существует k-стратегия размножения, когда эволюция основывается на всеобъемлющем приспособлении вида к условиям и долгой жизни особи. Перефразируя эту аналогию, получаем: чем внимательней заключать договора с клиентами, тем меньше шансов потерпеть убытки.

Сообщение от Кертис

У на другая практика. Зачем мне о ней рассказывать. Но, если внимательно почитать то я описывал ее. Сбоев еще не было. Получали деньги даже за закрытые проекты. Впрочем, за закрытый проект мы получили деньги не имея никакого договора

Наблюдаю подобную психологию и подходы в разных ипостасях. Люди уверенно держаться на плаву, правда сил на это тратят на порядок больше, чем конкуренты. А так да, стратегия. Типажная кстати

[Кертис]

Сообщение от Арктика

Почему "всё"? Только ваши софизмы и софистика, как употребление их в риторике. Но вы пишите не только их, это не оспаривается.

Софистика - ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики
С правилами логики у меня все в порядке.

Сообщение от Арктика

Так и я говорю, что если некто не может понять того, что "всем известно", вряд ли он может писать сценарии и должен заняться здоровьем. И вообще сделать выводы.. Чего тут непонятно?

Чтобы продолжить мне нужно знать, что вы поняли. Иначе тут какой-то сферический конь в вакууме.

Сообщение от Арктика

Так вам даже эту малость лень сделать, чего уж там говорить.. Потрясающая позиция: юристы - говно, защищаться нет смысла, лучше ныть про суровую жизнь.

И снова вы приписываете мне сови слова и свою позицию. Моя позиция проще - профессионал сам может прочесть контракт и найти там подводные камни. А юрист потребуется, когда контракт нарушат. И то, не факт. Есть пункты которые нарушают регулярно и люди не судятся.
Моя жизнь мне нравится.

Сообщение от Арктика

В природе существует k-стратегия размножения, когда эволюция основывается на всеобъемлющем приспособлении вида к условиям и долгой жизни особи. Перефразируя эту аналогию, получаем: чем внимательней заключать договора с клиентами, тем меньше шансов потерпеть убытки.

Опять непонятные но умные аналогии. Т.е. вы думаете, что я не могу прочесть договор внимательно? Вы, конечно, в курсе, что у компаний договора, с юридической точки зрения, идеальны? Но защищают их. Моя задача - защитить себя. Естественно, вы читали тему Правила сценаристов и подобные, где разбираются типичные камни преткновения. И я читал. Не вижу чем поможет юрист.

Сообщение от Арктика

Наблюдаю подобную психологию и подходы в разных ипостасях. Люди уверенно держаться на плаву, правда сил на это тратят на порядок больше, чем конкуренты. А так да, стратегия. Типажная кстати

Никаких сил. Никаких денег. Но вам-то лучше известно.
Цеплять ярлыки это так ново и оригинально

[Элина]

Вот бывают люди на одной волне, а бывают на разной. Отсюда всяческое непонимание. )

[Кертис]

Сообщение от Элина

Вот бывают люди на одной волне, а бывают на разной. Отсюда всяческое непонимание. )

Те кто ставят сериалы в эфир - точно не на моей волне