Сценарист.РУ
Старый 07.05.2020, 04:27   #541
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,480
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Он простой школьный психолог. В США эта должность называется "школьный консультант".
Там все было на уровне намеков. Но он как минимум знал об инциденте с предполагаемым сексуальным насилием.
По сюжету сериала он стал №13 причиной, из-за которой она покончила с собой.
"Школьный консультант" - это русский перевод его должности, чтобы понять название правильно, необходимо американское название. На уровне намёков школьный психолог работает не лучше обычного человека. У него 1000 учеников и 200 педагогов и каждый с тараканами. У психологов есть свой строгий порядок действий - при любом факте предполагаемого сексуального насилия он должен немедленно поставить в известность социальные службы. Там есть свои психологи и психотерапевты, которые вначале устанавливают было ли событие, а потом действуют в соответствии с фактами.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Психолог мог бы рассказать на суде, что ему угрожают увольнением только за то, что он это рассказал. Т.е. политика школы - не выносить сор из избы. Директора бы точно сместили за такое.
В профессиональной деятельности школьный психолог не подчиняется директору, но ставит его в известность об определённых событиях. Уволить его за это невозможно, то есть можно, но профсоюз учителей быстро его восстановит. Сора в любой школьной избе столько, что разовая просьба выглядит странной.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Когда Ханна решила «дать жизни второй шанс» и не заканчивать жизнь самоубийством, как планировала ранее, она обратилась к школьному психологу Кевину Портеру и рассказала, что ее изнасиловали. Портер стал расспрашивать Ханну, пыталась ли она остановить насильника или сказать ему нет. По его мнению, Ханна сначала согласилась на близость, а позже испугалась. Также он предупредил, что если они с Ханной решат заявить в полицию, им придется назвать имя негодяя (это был Брайс), чего девушка делать не хотела. В итоге Портер предложил Ханне забыть обо всем и двигаться дальше. Плюс, во время разговора Портер был не очень внимательным и постоянно отвлекался на телефон. Разозлившись, Ханна вышла из кабинета Портера. Она надеялась, что он последует за ней, но этого не произошло. Это стало последней каплей, и вскоре после этого Ханна перерезала себе вены.
https://13reasonswhy.fandom.com/ru/w...82%D0%B5%D1%80
Вообще, подобные разговоры в компетенцию школьного психолога не входят. Я примерно помню эту сцену, психолог был озабочен чем-то своим, но тут пришла Ханна с проблемами. Ситуация вполне жизненная, но такие консультации планируются заранее. Здесь нужна была спонтанная консультация, а в этом случае профессионализм психолога равен старушке на скамейке у подъезда.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 17:56   #542
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,482
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Я примерно помню эту сцену, психолог был озабочен чем-то своим, но тут пришла Ханна с проблемами.
Она к нему записалась.
Ему постоянно названивали, но он сбрасывал. То есть он довольно внимательно к ней отнесся.

Цитата:
ХАННА. Я чувствую себя потерянной. И опустошенной.
ПОРТЕР. Опустошенной?
ХАННА. Да. Словно внутри всё онемело. Мне будто на всё плевать.
ПОРТЕР. На что именно плевать?
ХАННА. Вообще на всё. На школу. На себя. На людей в школе. На родителей.
ПОРТЕР. Даже на родителей?
ХАННА. Ну, мне не плевать на них. Но я не та... кем бы они хотели меня видеть.
ПОРТЕР. А кем они хотят тебя видеть?
ХАННА. Той, что не создает проблемы.
В процессе она действительно намекнула о суициде
Цитата:
ХАННА. Я хочу, чтобы всё закончилось.
ПОРТЕР. Чтобы закончилось что?
ХАННА. Чтобы всё закончилось. Всё. Эти люди. Эта жизнь.
ПОРТЕР. Жизнь?
Он пытался конкретизировать, что она имела в виду
Цитата:
ПОРТЕР. Ханна. Ты хочешь, чтобы твоя жизнь закончилась? Что это значит?
ХАННА. Не знаю.
ПОРТЕР. Это очень серьезные слова.
ХАННА. Я знаю. Простите. Наверное, я неправильно выразилась.
ПОРТЕР. Что случилось, Ханна? Почему ты здесь?
ХАННА. Просто... Как-то всё навалилось.
ПОРТЕР. Я хочу помочь тебе, но мне нужно больше конкретики.
Он довольно долго с ней разговарил.
Полная расшировка последовательности сцен в кабинете психолога
https://docdro.id/Ugrs4MW

Последний раз редактировалось Сергофан; 07.05.2020 в 18:26.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 21:08   #543
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Ну, в общем угадали.
Где мои 10$ )

Весь ужас в том, что я за 3 сезона не поняла бейсболисты они или футболисты.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 22:43   #544
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

В ночь

Бельгийский сериал Нетфликса про самолет и ночь. Группа пассажиров , захваченная натовским солдатом с автоматом взлетает ночью и под угрозой летит не в Москву, как планировалось, а на запад – неважно куда, главное чтобы оставаться в ночи, подальше от рассвета, ведь восходящее солнце убивает все и всех подряд…
Описание меня жутко заинтриговало и я прямо таки нырнул с удовольствием в концепт. Неважно, что его почти полностью содрали с кинговских лангольеров, тема настолько клевая, что я был готов на это закрыть глаза, но..
Сделано это удручающе плохо. Здесь даже нет смысла говорить о тупизне мотивов и поступков – тут их просто вагон с тележкой. Игра актеров ужасная. Особенно там, где играет русская пассажирка с ребенком.
Но первая серия была сделана неплохо. Было не совсем еще ясно , как они будут накалять градус, но чем дальше, тем хуже и хуже. В итоге я по инерции протащил себя практически до финала, но последнюю серию смотрел уже на перемотке. Жаль, а можно было сделать очень вкусный фильм. Пример того, как отличный потенциал не был реализован.
Знаете, иногда бывает смотришь и думаешь, ну вроде написано неплохо, просто постановка даунская. Так вот тут я не смог так оправдать сценаристов. И написано ужасно и снято плохо.

Бельгийцы отстойные киношники. Я думаю даже в России сняли бы на порядок лучше.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 21:10   #545
Феофаний
Студент
 
Аватар для Феофаний
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 237
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

"Последний министр".

Дико раздражает то, что этот сериал постоянно разочаровывает мои, как зрителя, ожидания. Речь не о том, что "думал будет хороший сериал, а вышел так себе", а в прямом смысле - каждый раз, когда нам дают экспозицию о чем будет эта история, Волобуев вытаскивает фигу из кармана и показывает какой-то огрызок от того, что представлялось. Например, последняя вышедшая серия - нам показывают героя, который репетирует, готовится к интервью для Форбса, даже выучил специальную технику для ответов на сложные вопросы, а когда доходит до самого интервью у него спрашивают его имя, а затем уходят. Я как зритель ожидал, что интервью состоится, и герою придется с помощью новоприобретенных знаний выкручиваться от сложных вопросов, но хронометраж увы не позволяет все показывать подробно. В голове после такого всего один вопрос - "Чего? Нафига вы так акцентировали на этом внимание?"

И такие примеры есть в каждой серии, буквально в каждой.

Вдогонку к минусам - персонажи, половина из которых на любую просьбу / обращение к ним реагируют либо пассивной агрессией, либо огрызаются, мол "чего пристали?", а вся разница между ними только во внешности актеров. Смотря на такое поведение, я прекрасно понимаю, что в реальной жизни таких людей полным полно, но в кино они провоцируют всего один вопрос - а нахрена они вообще нужны в этой истории?

Последний раз редактировалось Феофаний; 10.05.2020 в 21:13.
Феофаний вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (11.05.2020)
Старый 11.05.2020, 12:32   #546
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
"Последний министр".

Например, последняя вышедшая серия - нам показывают героя, который репетирует, готовится к интервью для Форбса, даже выучил специальную технику для ответов на сложные вопросы
У меня как-то странно с этим сериалом. Те шутки, которые оттуда приводят - мне нравятся. А смотреть было безумно скучно. Как-то растворялось там все смешное в общей атмосфере "и слышно как комар пролетит..."
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 21:35   #547
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Человек из будущего 3 сезон.

В целом и в деталях сезон провальный. Если честно я не знаю под каким коксом были авторы и Сет Роген, чтобы снять такое. Первый сезон этого смелого концепта был просто бомбическим. Второй чуть просел, но все же авторы старались сделать интересно. Но третий сезон…Он смотрится только из-за того что привязался к персонажам. Да и от них при отсутствии творчества остались крохи харизмы. Видно, что денег им много не дали. Но дело тут вовсе не в деньгах конечно. Жаль, что они так решили насрать зрителям на голову. Лучше бы уж тогда закрылись после второго.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 21:14   #548
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Острые предметы

В целом мне не понравился, но было интересно, как подведут к финалу и собственно сам финал. Очень растянуто. Было бы на чем растягивать, а там вообщем особо не на чем. История на рассказик Стивена Кинга. По моему мнению, можно было уложиться максимум в две часовых серии.

Очень бесил этот акцент на страданиях героини Эми Адамс. Она конечно суперская актриса и я ее люблю, но на мой взгляд роль пустоватая. Совершенно не понимаю, за что там надавали премий. Крайне бесила нелогичность ГГ. В начале предпоследней серии по логике вещей все должно было закончиться.

Логика у персонажа была примерно такая:

«У меня есть пистолет с разрывными патронами, передо мной маньяк-извращенец. Я лучше выкину пистолет и понаблюдаю что он будет со мной делать, авось повезет- выберусь и потом напишу об это книжку.»

Ну честно, это смешно. Даже если допустить, что драма строится на противоречивых чувствах ГГ к матери. Однако когда это нужно для моралистов ГГ желает мать наказать за ее грехи. Когда это нужно для растягивания соплей ГГ решает выбрать какой-то совершенно необъяснимый окольный путь, чтобы в итоге придти в ту же точку.

Визуал мне не понравился. Монтаж тоже. Такое чередование флешбеков и беспорядочная склейка в тягучей драме просто сводит с ума и напрочь сбивает внимание.

Ого, плохой сериал посоветовал.

И я не понял, младшая дочка была соучастницей ? или просто вырвала зубы у трупа пока мама не видела?

Ответ на этот вопрос впрочем и не важен. Тут просто на самом деле не было настоящего зерна для хорошего жирного триллера. Поэтому и не выросло толком ничего.

П.С. Ах да, в конце редактор читает ее статью. ) Написано ужасно плохо. Разве что для бульварной газетенки норм.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.

Последний раз редактировалось гек финн; 17.05.2020 в 21:50.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 22:10   #549
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,482
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
И я не понял, младшая дочка была соучастницей ? или просто вырвала зубы у трупа пока мама не видела?
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 22:16   #550
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
А, ну вот видите, а зритель не должен дожидаться сцены между титрами. Все в логике и в подводке показывало на мать , а финальный кадр ( до титров_) он просто чуть сбивает с толку, но не снимает убежденности в виновности матери. Я же говорю вопрос на этот ответ не важен ( про зубы), если создатели не смогли сделать эту вкусно понятно и завораживающе. Тогда получается они перегнули палку. Но здесь перегиб от бессилия. Хотя не от бессилия даже. Виновата мать или дочь - тут вообще не важно с точки зрения интереса зрителя и эстетики фильма. Вот в чем дело. Они могли с таким же успехом показать между титрами виновным любого другого героя.

Тут проблема в том, что не получилось сделать классического или модного детектива-триллера. Я понял, что они хотели сделать как Тру Детектив с упором на личную драму, но на мой взгляд здесь это не получилось.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.

Последний раз редактировалось гек финн; 17.05.2020 в 22:21.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 22:38   #551
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,803
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Ого, плохой сериал посоветовал.

А я разве советовал. Впрочем, мог. Все же однозначного мнения о нем не составил. Во-первых, потому что не видел половины серий. И я даже не помню, в какую рубрику я вставил сериал: в понравился или не понравился. Наверное, надо посередине где-то. Наверное, потому что половину видел. Видел бы все - не понравилось бы больше. Так думаю.

По поводу окончания. Тут интересная ситуация. Где-то читал, что писательница являлась так же и сценаристом некоторых серий, включая и последнюю. И именно она сделала ее не такой уж однозначной, видимо, чтобы люди захотели прочитать финал в ее книге. А вот там как раз все очень предельно понятно.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 22:45   #552
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
А я разве советовал. Впрочем, мог. Все же однозначного мнения о нем не составил. Во-первых, потому что не видел половины серий. И я даже не помню, в какую рубрику я вставил сериал: в понравился или не понравился. Наверное, надо посередине где-то. Наверное, потому что половину видел. Видел бы все - не понравилось бы больше. Так думаю.

По поводу окончания. Тут интересная ситуация. Где-то читал, что писательница являлась так же и сценаристом некоторых серий, включая и последнюю. И именно она сделала ее не такой уж однозначной, видимо, чтобы люди захотели прочитать финал в ее книге. А вот там как раз все очень предельно понятно.
Да тут ведь неважно, что там придумала писательница. Важно как экранизировали.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 22:56   #553
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,482
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Они могли с таким же успехом показать между титрами виновным любого другого героя.
Гиллиан Флинн (автор первоисточника) рассказывала о том, как прописывала линию маньяка в "Острых предметах".
Она по очереди примеряла роль маньяка на разных героев. Сначала писала драфт от лица-маньяка одного персонажа. В следующем драфте маньяком был уже другой персонаж. Пока не перебрала большинство персонажей. Понятно, что это детективное зерно осталось. Возможно, поэтому детективная линия и кажется сумбурной.
Но в "Острых предметах" детектив чисто фоновый. На первом плане - психологическая травма.

Шоураннерша "Острых предметов" Марти Ноксон специализируется на рефликсировании женских (подчеркиваю) травм в тв-формате. Ну а придумала это все Гиллиан Флинн ("Исчезнувшая"). В общем, это бабская история.

Последний раз редактировалось Сергофан; 17.05.2020 в 23:00.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 23:01   #554
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Гиллиан Флинн (автор первоисточника) рассказывала о том, как прописывала линию маньяка в "Острых предметах".
Она по очереди примеряла роль маньяка на разных героев. Сначала писала драфт от лица-маньяка одного персонажа. В следующем драфте маньяком был уже другой персонаж. Пока не перебрала большинство персонажей. Понятно, что это детективное зерно осталось. Возможно, поэтому детективная линия и кажется сумбурной.
Но в "Острых предметах" детектив чисто фоновый. На первом плане - психологическая травма.

Шоураннерша "Острых предметов" Марти Ноксон специализируется на рефликсировании травм в тв-формате. Ну а придумала это все Гиллиан Флинн ("Исчезнувшая"). В общем, это бабская история.
То что это бабская история - было понятно сразу. Как правило такие фильмы мне не заходят. Бывают исключения. Пикник у Висячей скалы например ( не сериал, а фильм). А то что она примеряла роль маньяка на разных персонажей здесь сыграло не на руку. История будет интересной, когда ты сразу точно знаешь от какого конкретно маньяка ты будешь строить все линии. Здесь невозможно понять , здесь не предоставили намеков или полунамеков на дочь. Я считаю это никуда не годится с точки зрения построяния детектива.

Да, тут в центре была линия мать и дочь ( дочери ) Мужикам такое трудно понимать и воспринимать.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 00:07   #555
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,482
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

На самом деле показтельно, когда шоураннерша Марти Ноксон, говоря об идеи сериала, подчеркивает, что особенно важно, что эта история написана женщинами и фокус в истории именно на женщинах. А мужчины в этой истории сознательно задвинуты на второй план.
Они лишь, по словам Марти Ноксон, "занимают определенное место в сюжете".

Цитата:
Марти Ноксон: "Эта история имеет очень мощный женский бэкграунд. В этой истории мужчины не движущая сила. Обычно в таких историях, в частности, касающихся таинственных убийств, преступник — мужчина, а жертвы — женщины. И отчасти такие паттерны подтверждают точку зрения, что корень зла всех женщин — это мужчины.

В этой же истории суть не в том, какого пола убийца. Суть в том, что причина боли Камиллы — это действия и слова жестоких женщин, результат их взаимного угнетения. Мне кажется, роль мужчины была как бы устранена, нейтрализована. И это необычно. Потому что женщины — живые существа, и мы способны на импульсы, на агрессивные мысли, на жестокость.

Да, мужчины по праву занимают определенное место в сюжете, но все главные игроки — женщины".
https://daily.afisha.ru/cinema/9545-...stkoy-momenta/
При всем уважении к Марти Ноксон. Мне в целом понравился соседний ее сериал "Диетлэнд", хотя он соответсвующе феминистически заряжен. Автор, она, конечно, сильно политизированный. Но в этом моменте она точно была не права. У тебя в сериале хватает персонажей-мужчин, но ты сознательно их задвигаешь.

Последний раз редактировалось Сергофан; 18.05.2020 в 00:11.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино с чернокожими, плохо, провал, разочарование, сексуалисты в телевизоре, сериал, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru