Сценарист.РУ
Старый 07.11.2021, 17:57   #16
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
та же революция от Атрейдисов, - мы новый мир построим, - воду планете. А в России было - фабрики рабочим, землю крестьянам.
То есть, Атрейдисы интриганы самые опасные
Ну, лично я пока фильма не смотрел (книгу читал), поэтому от комментариев воздержусь. Не могу обсуждать то, что сам еще не видел и не имею собственного представления о фильме.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 18:06   #17
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

сэр Сергей, я тоже не смотрел, но по тому ролику ссылку на который вы дали, получается, что Атрейдисы дали ложную надежду жителям пустыни. И там никакого добра нет.
Да, дождь там вроде бы шел, в старом фильме, но шел ли?
То, что фильмы как-то по образам схожи, что и говорится в ролике, позволяет мне допустить, что фильм Безумный Макс так же из той же оперы.

Та же история, - человек приходит туда, где к нему проявляют милость, а затем он использует этих людей в своей борьбе. В мести.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 18:18   #18
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
я тоже не смотрел, но по тому ролику ссылку на который вы дали, получается, что Атрейдисы дали ложную надежду жителям пустыни. И там никакого добра нет.
Ну, если судить по книге, а там множество религиозных отсылок. Сын Лето Атридеса - Квизац Хадерах, или Квизац Хадерак или Квизац Хадерач, в зависимости от перевода, это как бы Мессия мира Дюны, т.е. религиозная отсылка, но одновременно и отсылка к Ницше, потому что Квизац Хадерах - не бог, но своего рода сверхчеловек, обладающий способностями превышающими способности обычного человека.

А фримены - тоже интересный образ, некоторые исследователи считают, что это своего рода смешение образов бедуинов и древних евреев моисеевых времен.

Так, что... Судя по роману, не все так однозначно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 18:29   #19
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

сэр Сергей, там люди в фильме?
Кто может явиться после Христа? Какая разница где.
Какие могут быть избранные?

Интересно, что Муаддибу дают кличку, - как бы показан выбор иррациональный в лидеры человека, который якобы может исполнить желание пустынных жителей. По принципу Питера, они достигли потолка, - не могут сами исполнить свои желания и начинают упорствовать, вместо смирения.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 18:31   #20
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Есть книга "Волчий тотем", там монголы китайцам рассказывали о пользе волков, но китайцы их всех уничтожили, чтобы увеличить поголовье скота, так как им нужно было расширяться. Итог - песчаные бури над Пекином (вроде бы).
Так, что, думаю, что в Дюне червям тоже недолго осталось, - ну, если обсуждать эту сплетню.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 18:36   #21
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Кто может явиться после Христа? Какая разница где.
Какие могут быть избранные?
Ну, согласитесь, это все-таки фантастика, а не богословие. Автор создал своеобразный мир, с отсылками к восточной, исламской культуре.

А, у тех же шиитов есть вера в Скрытого Имама который должен явится миру перед Концом Света.

А Скрытый Имам, хоть и мистическая фигура, но все же человек.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 18:44   #22
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

сэр Сергей, предпочту остаться не уверенным.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 11:54   #23
антаресов
Читатель
 
Регистрация: 01.06.2017
Сообщений: 5
Смущение Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Реминисценции к фильму Дюна:
антаресов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 10:40   #24
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Ну, что я могу сказать... Дени Вильнёв не разочаровал. Он еще раз доказал, что ему удается и артхаус и артмэйнстрим и чисты жанр.

Из существующих на сегодняшний день киновоплощений это, пожалуй, самая удачная и самая адекватная киноадаптация "Дюны"
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 22:50   #25
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Пока не видел. Но слышал, что много разочарованных.
А вы книгу Герберта читали? Что скажете?
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 01:39   #26
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
А вы книгу Герберта читали?
Имхо. Книга лучше. Так как фильм это просто экспозиция Дюны. Ну, примерно треть от романа и не самая интересная. Ну а так5 Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности. У него все фильмы такие. Кто сейчас вспоминает его Бегущего? А оригинал помнят все. С Дюной так-же будет, думаю. Хотя судить до выхода продолжения не берусь.
А еще Дюна напоминает аудиокнигу - очень много важных вещей нам не показывают, а рассказывают. И это один из множества минусов, а минусов там больше чем плюсов.
В общем, что я думаю о Дюне
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 21.06.2022 в 01:45.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 09:36   #27
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности. У него все фильмы такие.
Этому доброму человеку вообще противопоказано снимать кино хронометражем больше полутора часов. Он не держит ритм. Первые полчаса бодрячком, потом фильм начинает тормозиться, в середине провисает и далее уже еле-еле плетётся до конца. Эта егонная манера прослеживается во всех фильмах, что удалось домучить-поглядеть (Пленницы, Убийца, Прибытие, Бегущий...)
Вот снимал бы 90-минутки - и ничего б ему. Стал бы чуть более заумной версией Тони Скотта (земля пухом).
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 21.06.2022 в 09:39.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 09:55   #28
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Так как фильм это просто экспозиция Дюны.
Не совсем так. "Дюна" вообще считается чуть не самым некинематографичным литературным произведением. Очень многое из того, что заложено в романе и его сиквелах (которые чем дальше тем хуже) невозможно передать киноязыком.
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Ну а так5 Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности.
??? Ну где же нудность? Фильм как раз держит от начала до конца и это только первая часть дилогии.

Это при том, что фильм был безжалостно урезан при монтаже прокатной версии.

Черновой вариант у Вильнёва был 4 часа.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
А еще Дюна напоминает аудиокнигу - очень много важных вещей нам не показывают, а рассказывают
И это не совсем так. Закадрового текста там как раз немного. А без него никак.

"Дюна" слишклом литературна.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 11:28   #29
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Шалтай Болтаев,
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Пока не видел. Но слышал, что много разочарованных.
Хотелось бы понять, что разочаровало разочарованных (тех, о которых вы,местные разочарованные выскажутся и уже высказались)
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
А вы книгу Герберта читали? Что скажете?
Читал, конечно... Более того,ч даже смотрел предыдущие экранизации.

Мне думается, что Вильнёву, во-первых потрясающе удался кастинг, он как раз выражает суть персонажей...

Оскар Айзек прекрасно выглядит - настоящий античный герой, буквально царь Леонид из "300"... Так и должно быть.

Роман эклектичен в смысле смешения мифологий, традиций, религий... И Аирейдесы, они, вообще-то никакие не Атрейдесы. Атрейдес - английское произзношение имени Атрид, т.е. потомок Атрея... См. Мифы и легенды Древней Греции... Если я не ошибаюсь... Кажись Агамемнон с менелаем были Атридами

Тимоти Шаламе - Пол - пацан пацаном, как, собственно, по книге Пол и выглядел...

Ребекка Фергюсон - леди Джессика... Это, вообще, Попадание, Попадание, Попадание...

Во-первых, судя по описанию в романе Джессика не была типичной сестрой Бене Гессерит в плане внешности, в частности подчеркивается то, если мне не изменяет память, что она была худощава.

Да и сам образ сестер Бене Гессерит автор романа составил из двух несовместимых половин - с одной стороны это суперженщины - жены владык Вселенной, а с другой смиренные монахини.

Ребекка Фергюсон похожа на монахиню, а когда играет монахиню в фильме... Это потрясающе и отвал башки...

Вова Харконнен - Стеллан Скарсгард у Вильнёва нетипичен... Но очень интересен...

Самый аутентичный Володя, как раз в экранизации Линча - отвратительный, склизкий мегажирняк, почти голый, садист и гомосек, сволочь и мегаподонок, что полностью соответствует роману.

А у Вильнёва Харконнен по внешности и характеру скорее Винни Черчилль на пике политической карьеры.

З.Ы. Девочки-рабыни Харконненов очень симпатичные...
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 21.06.2022 в 12:04.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 12:44   #30
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Этому доброму человеку вообще противопоказано снимать кино хронометражем больше полутора часов. Он не держит ритм. Первые полчаса бодрячком, потом фильм начинает тормозиться, в середине провисает и далее уже еле-еле плетётся до конца. Эта егонная манера прослеживается во всех фильмах, что удалось домучить-поглядеть (Пленницы, Убийца, Прибытие, Бегущий...)
Вот снимал бы 90-минутки - и ничего б ему.
Ну да, у меня такое-же впечатление. Я смотрел Дюну давно, но сложилось впечатление, что кульминация фильма где-то за час до конца )))

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не совсем так. "Дюна" вообще считается чуть не самым некинематографичным литературным произведением. Очень многое из того, что заложено в романе и его сиквелах (которые чем дальше тем хуже) невозможно передать киноязыком.
Это спорное утверждение ) Оно больше похоже на отмазку. У одних фильм говно, потому что сценаристы виноваты, у других виновата книга. Я Дюну перечитывал год назад - ее отлично можно экранизировать ) Но я бы делал сериал.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну где же нудность? Фильм как раз держит от начала до конца и это только первая часть дилогии.
Последний час нудный. Там вообще очень много затянутых сцен. А когда мне рассказывают вместо того чтобы показывать так и хочется выключить. Я фильм досмотрел раза с третьего.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Черновой вариант у Вильнёва был 4 часа.
Нужно было сильней резать. До полутора часов.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И это не совсем так. Закадрового текста там как раз немного. А без него никак
Нам пересказывают в диалогах

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
"Дюна" слишклом литературна.
Очень смешная отмазка. Толкиен не литературен? Шекспир?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вильнёв, впечатления, девочки-рабыни, дюна, отвал башки, по потолку с выходом, фильм говно


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru