|
17.11.2009, 01:25
|
#91
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Цитата:
моя подруга, которая работает в школе тоже говорит, что интеллектуальный уровень наших школьников год от года ниже.
|
Согласитесь, это слабый аргумент. Во-первых, я могу сослаться на своих знакомых преподавателей, которые думают иначе. И говорят об этом вполне аргументировано.
Во-вторых, оценки навскидку недостаточно. Исследования проводились? (хотя и результатам различных исследований доверия маловато).
В-третьих, что подразумевается под интеллектуальным уровнем? IQ, послушание, добросовестное выполнение заданий.
Короче, фигня все это.
В школе иногда практиковался отбор хороших учеников. Что в 1 класс, что после начальной школы, и т.д., каждый учитель стремился хапнуть только хороших учеников. Случалось такое, что отличники оказывались в одном классе, а двоечники - в другом. И что было потом? В обоих классах происходила новая дифференциация: выделялись отличники и двоечники.
Опыт на крысах и на людях показал, что в обществе примерно сохраняется процент людей, готовых на безоговорочное самопожертвование ради, скажем так, будущего Человечества, независимо от того в каких объемах они гибнут по тем или иным причинам.
К чему я все это.
Существуют механизмы, о которых мы не знаем, которые не дадут нам погибнуть от низкого интеллекта. Тем более жизнь сейчас так усложнилась, что это просто невозможно. Мои дети вырастают в таких сложных условиях, что я затрудняюсь сказать, что бы делал на их месте даже со своим опытом, который вряд ли им может пригодиться.
|
|
|
17.11.2009, 09:47
|
#92
|
Читатель
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 98
|
Все правильно. Но вы забываете искусственный отбор во время войн. На фронт призывались самые крепкие, самые здоровые и самые умные. Они погибали на этих самых фронтах. А оставшиеся в тылу давали потомство, наделенное не лучшими чертами. И сначала шло поколение, рожденное до войны, потом от тех, кто рождался в войну - а там голод, который не способствовал генетике. А дальше пошло послевоенное поколение, чьи генетические характеристики ухудшались с каждым годом. Это все называется отдаленные последствия войны. И это уже не учителя говорят, а биологи и демографы.
И еще: вы не задумывались а почему педагогический стаж 25 лет? Не 20, не 30, а 25 лет? Да потому что смена поколений, требующих новых учителей и новые методики преподавания происходит как раз через 25 лет. Приходят другие дети. И приходят они уже с определенным генетическим материалом изуродованным войной. А еще вспомните сколько полноценных генов уехало в эмиграцию, а расстрелянных? А потому вполне логично, что идет снижение интеллектуального уровня.
Это логично. И такой искусственный отбор был зарактерен не только для советских времен. В павлоградский полк при царе отбирались парни с чисто русскими чертами (высокие, белокурые и курносые), после первого боя в нем осталось 7% личного состава. Вопрос на засыпку: а сколько из погибших успели оставить свое потомство?
Все компенсировалось отчасти высокой рождаемостью. Реалии соврмености таковы, что женщины делают карьеру, квартиру, а потом рожают. И рожают поздно. И как говорят врачи: беда не в том, что рожают поздно, а беда в том, что так много женщин рожают поздно и передают уже бракованные гены своему потомству. Думаю, что для всех не открытие, что все яйцеклетки закладываются до рождения девочки и любое вредное воздействие в виде табака, излучений и т.д. сказывается на всех яйцклетках сразу. А еще раннее начало половой жизни... Это тоже не способствует генетически полноценному потомству. Только не надо мне кивать на наших прабабок, которые рожали с 15 лет. У них и продолжительность жизни была за редким исключением 40 лет.
Так что снижение интеллектуального уровня поколения - это сугубо научный термин. И тому есть объективные популяционные причины.
НО какое это имеет отношение к форуму сценаристов?
|
|
|
17.11.2009, 11:27
|
#93
|
Студент
Регистрация: 29.11.2006
Сообщений: 280
|
Самое главное, коллеги- кого-то пригласили на работу в РТР? Интересно же?
|
|
|
17.11.2009, 11:30
|
#94
|
cossack
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 111
|
согласна с тиграша
А вообще беседа не по теме. Тут про поиск авторов говорится, если кто не заметил
|
|
|
17.11.2009, 12:05
|
#95
|
Не паникуй!
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
|
тиграша
Вы забыли про 17-й год и "гражданскую"! :nono:
Тогда тоже вырезали массу достойных людей. Так что все мы - сто раз падонки...
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
|
|
|
17.11.2009, 12:26
|
#96
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Герус
Цитата:
В-третьих, что подразумевается под интеллектуальным уровнем?
|
А двавйте расскажу, я ж действующий педагог всё же.
Низкий интеллектуальный уровень - это когда 11-классник на уроке не может не то что выполнить - прочитать и понять задание для самостоятельной работы. Задание при этом - максимально детализировано, с иллюстрациями, с алгоритмом действий, проработанным вплоть до указаний вроде "для выбора нужного пункта меню по нему надо щёлкнуть левой кнопкой мыши один раз".
И у нас таких детей целый класс, на секундочку, выпускной. Дети начала 90-х.
Психолого-медицинскую экспертизу в то время, увы, не проводили, теперь мал-мало начали вводить, в результате - в одном из наших пятых классов половина детей учится по программам седьмого и восьмого вида (для тех, кто не в курсе - это означает, что они критично отстают в развитии). Ровно половина!
Вторая половина класса при этом - вполне себе отличники.
Цитата:
НО какое это имеет отношение к форуму сценаристов?
|
|
|
|
17.11.2009, 12:33
|
#97
|
libra
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 558
|
Цитата:
И у нас таких детей целый класс, на секундочку, выпускной. Дети начала 90-х.
|
а мой второклашка программу третьего класса изучает...
в смысле, все вторые классы в его школе.
|
|
|
17.11.2009, 12:40
|
#98
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Так что все мы - сто раз падонки...
|
Я даже больше скажу - выходит, что все дебилы, недочеловеки.
Ну, спорить со знающим человеком не стану, одно меня успокаивает - оба моих деда, воевали, то есть относились к элите нации. И мои родители были рождены до Войны, что на "научной" основе мне позволяет считать себя - элитой нации. То-то я смотрю идиотов вокруг тьма. Теперь понятно.
Ок!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.11.2009, 12:49
|
#99
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Цитата:
Низкий интеллектуальный уровень - это когда 11-классник на уроке не может
|
Если не может - это одно, если не хочет - это совсем другое и к интеллекту отношения не имеет. Многие дети учиться не хотят, спасибо школе и родителям.
Второе, одни говорят об интеллекте, другие - о голубоглазости. Генетическая обусловленность интеллектуального уровня не доказана, хотя попытки есть. Поэтому можно говорить либо об интеллекте, либо об эволюции (или мутации) нашего ДНК.
И, наконец, свойство интеллекта состоит в том, чтобы понимать написанное другими. А здесь у нас не все ОК. Становится скучно. Действительно, пора заканчивать эту тему. Все равно ни к чему не придем.
|
|
|
17.11.2009, 12:50
|
#100
|
рыжий сёр
Регистрация: 07.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 527
|
Цитата:
а мой второклашка программу третьего класса изучает...
|
Вот-вот, в отличие от нас нынешнее "поколение дебилов" идёт в 1-й класс, уже умея читать, писать, считать, а часто и зная уже основы английского. В наше время, на минуточку, мы начинали учит инглиш только в 4-ом классе, а сейчас в 4-ом уже 2-й язык вводят.
|
|
|
17.11.2009, 13:06
|
#101
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Иванка
Цитата:
а мой второклашка программу третьего класса изучает...
|
Так ведь я об этом же
Цитата:
Вторая половина класса при этом - вполне себе отличники
|
- вот это та самая половина, которая училась в начальной школе по "продвинутым" программам, дети более-менее успешных родителей, которые уделяют внимание ребёнку. А вторая половина - это дети... ммм... населения. Часто - пьющего. И таких вот детей "второго типа" становится больше с каждым годом.
Герус
Цитата:
Если не может - это одно, если не хочет - это совсем другое и к интеллекту отношения не имеет.
|
О, да, конечно - интеллект и работоспособность не вырабатываются годами задротства, а падают нам готовые с неба. Да, да, я вам верю
|
|
|
17.11.2009, 13:09
|
#102
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
На фронт призывались самые крепкие, самые здоровые и самые умные.
|
Самые умные сидели в лагерях ( шютка), а на фронт отправлялись все остальные. В том числе, слабые, больные, дети и женщины.
Цитата:
А оставшиеся в тылу давали потомство, наделенное не лучшими чертами.
|
Что за говноевгеника, нах!
Цитата:
голод, который не способствовал генетике.
|
А обжорство генетике способствует? А ботанике?
Цитата:
А дальше пошло послевоенное поколение, чьи генетические характеристики ухудшались с каждым годом.
|
С какого это ...уя они ухудшались? В процессе старения организма?
Цитата:
И это уже не учителя говорят, а биологи и демографы.
|
Тоже, наверно, кореша ваши?
Цитата:
Приходят другие дети. И приходят они уже с определенным генетическим материалом изуродованным войной.
|
Цитата:
А еще вспомните сколько полноценных генов уехало в эмиграцию, а расстрелянных?
|
Ну, Тиграша дала жару... Гены-эмиранты? А Чебурашки-эмигранты? Про них вы забыли упомянуть.
Цитата:
В павлоградский полк при царе отбирались парни с чисто русскими чертами (высокие, белокурые и курносые)
|
У меня приятель есть такой, татарин.
Цитата:
после первого боя в нем осталось 7% личного состава. Вопрос на засыпку: а сколько из погибших успели оставить свое потомство?
|
Ваша подружка-училка своим ученикам на уроках такие задачки задает?
Цитата:
Все компенсировалось отчасти
|
П...ц! Тиграша, вы - мой литературный кумир.
Цитата:
женщины делают карьеру, квартиру
|
Из говна, как ласточки?
Цитата:
И как говорят врачи: беда не в том, что рожают поздно, а беда в том, что так много женщин рожают поздно и передают уже бракованные гены своему потомству.
|
Ага, с врачами, по всей видимости, вы тоже дружите?
Цитата:
Думаю, что для всех не открытие, что все яйцеклетки закладываются до рождения девочки и любое вредное воздействие в виде табака, излучений и т.д. сказывается на всех яйцклетках сразу.
|
Куда закладываются? И где в это время остальная девочка?
Цитата:
А еще раннее начало половой жизни... Это тоже не способствует генетически полноценному потомству.
|
А позднее начало способствует? И кто решает, когда рано, а когда поздно? Тетя в загсе?
Цитата:
Только не надо мне кивать на наших прабабок, которые рожали с 15 лет. У них и продолжительность жизни была за редким исключением 40 лет.
|
Моя лет до 90 прожила.
Цитата:
Так что снижение интеллектуального уровня поколения - это сугубо научный термин.
|
Ну, после этого вашего научного трактата - без базара.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.11.2009, 13:30
|
#103
|
Читатель
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 34
|
Цитата:
Низкий интеллектуальный уровень - это когда 11-классник на уроке не может не то что выполнить - прочитать и понять задание для самостоятельной работы.
|
Если ученик ничего не умеет (и при этом его развитие не отклоняется от нормы), то это не столько его вина, сколько вина неграмотных педагогов. Но педагоги всё извращают - пытаются снять вину с себя и перевалить её на детей.
Педагоги не могут обучать, им не хватает квалификации, да и просто желания нет напрягаться за такую зарплату. И потому мы всё время слышим: "Ваши дети тупые!" Но это миф - ребёнок всего-навсего ребёнок, исключительно от него нельзя требовать, надо требовать и от тех взрослых, которые приставлены к детям и обязанностью которых является формирование знаний в рамках школьной программы. А если они не в состоянии справиться со своими обязанностями, то это их проблемы, а не проблемы детей, к которым нерадивый педагог не нашёл подхода. Беда не в детях, беда во взрослых.
__________________
Грядущее общество соотносится не столько с ньютоновской антропологией (как-то структурализм или теория систем), сколько с прагматикой языковых частиц. Существует много различных языковых игр - в силу разнородности их элементов. Они дают возможность своего учреждения только через места сбора и распределения информации - это локальная детерминация.
Ж.-Ф. Лиотар. Состояние постмодерна
|
|
|
17.11.2009, 13:41
|
#104
|
Не паникуй!
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
|
Вообще не нужно сводить всё к поискам козлов отпущения... Здесь целый комплекс проблем, включающий в себя всё вышеперечисленное...
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
|
|
|
17.11.2009, 13:43
|
#105
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Пауль Чернов
Цитата:
Низкий интеллектуальный уровень - это когда 11-классник на уроке не может не то что выполнить - прочитать и понять задание для самостоятельной работы. Задание при этом - максимально детализировано, с иллюстрациями, с алгоритмом действий, проработанным вплоть до указаний вроде "для выбора нужного пункта меню по нему надо щёлкнуть левой кнопкой мыши один раз".
И у нас таких детей целый класс, на секундочку, выпускной. Дети начала 90-х.
|
У скольки детей из этой группы дома есть неограниченный доступ к компьютеру?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|