Сценарист.РУ
Старый 29.05.2017, 21:33   #106
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фантоцци,

Кстати, хорошая мысль... Воть бы у нас завести что-то подобное...
И миллион долларов дотаций от Минкульта.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 22:47   #107
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Если цель привлечь внимание, тут, наверное, не столько диалог нужен, сколько мощный концепт. Чтобы короткометражка стала вирусной и набрала много просмотров на "Ютубе".
Бондарчук в каком-то интервью, иллюстрируя, видимо, как сейчас легко попасть в индустрию, рассказывал, что увидел в сети ролик Найшуллера. Сразу же ему набрал, но тот уже был занят. И так еще с несколькими авторами.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 00:20   #108
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 806
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Если цель привлечь внимание, тут, наверное, не столько диалог нужен, сколько мощный концепт. Чтобы короткометражка стала вирусной и набрала много просмотров на "Ютубе".
Найшуллер тоже выстрелил не на пустом месте - у него до "бэдмазафакера" была вменяемая клипмейкерская история.
Просто с нормальными клипами (https://vimeo.com/17514043) он был никому не нужен.
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Бондарчук в каком-то интервью, иллюстрируя, видимо, как сейчас легко попасть в индустрию, рассказывал, что увидел в сети ролик Найшуллера. Сразу же ему набрал, но тот уже был занят.
Странно, что Бондарчук сейчас ему не звонит.
У Ильи в каждом втором интервью выскакивает, что на западе его закидали предложениями и сценариями, а в России - один или два сценария с момента выхода Хардкора.
Вот так у нас работает индустрия
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 09:57   #109
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,541
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Бондарчук в каком-то интервью, иллюстрируя, видимо, как сейчас легко попасть в индустрию
Не знаю что он там иллюстрировал... Но с легкостью попадания в индустрию явно перегнул
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 12:52   #110
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сергофан,

Не знаю что он там иллюстрировал... Но с легкостью попадания в индустрию явно перегнул
Наверное, даже не легкость, а открытость. Он говорил, что его компания открыта, но никто не приходит. Чтобы заявить о себе сейчас ничего не нужно, только желание. Есть "Ютуб" через который можно громко заявить о себе со своей короткометражкой, но этим способом, за исключением Жоры Крыжовникова, почти никто не воспользовался.

И в чем-то, конечно, он прав. Потому что многие авторы совсем не ориентируются на зрителя. Сами сняли, сами посмотрели с друзьями.
С другой стороны, фестивали сами поощряют такое кино.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 13:07   #111
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 806
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Наверное, даже не легкость, а открытость. Он говорил, что его компания открыта, но никто не приходит.
Это та компания, где на сайте нет ни одного мыла, а все сценарии безответно улетают в бездну?)
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Чтобы заявить о себе сейчас ничего не нужно, только желание. Есть "Ютуб" через который можно громко заявить о себе со своей короткометражкой, но этим способом, за исключением Жоры Крыжовникова, почти никто не воспользовался.
Этот способ - банальная лотерея. На YouTube есть куча короткометражек получше, но о них почти никто не знает.
Про Найшуллера есть вообще мнение, что на ютубе ролик выстрелил сугубо из-за "многообещающей" превью картинки
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 13:07   #112
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,541
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Он говорил, что его компания открыта, но никто не приходит.
Мне думается это преувеличение...
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Есть "Ютуб" через который можно громко заявить о себе со своей короткометражкой, но этим способом, за исключением Жоры Крыжовникова, почти никто не воспользовался.
Это сложный вопрос... И как и все, наверное - палка о двух концах.
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Просто с нормальными клипами (https://vimeo.com/17514043) он был никому не нужен.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
И в чем-то, конечно, он прав. Потому что многие авторы совсем не ориентируются на зрителя. Сами сняли, сами посмотрели с друзьями.
С другой стороны, фестивали сами поощряют такое кино.
А как на него ориентироваться? Это с другой стороны. Сделать что-то крутозабойное типа упомянутого "бэдмазафакера", чтобы прикола ради все посмотрели и кто-то из сильных мира сего, увидев сотни тысяч просмотров, решил, что ты что-то значишь?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 15:11   #113
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Это та компания, где на сайте нет ни одного мыла, а все сценарии безответно улетают в бездну?)

Этот способ - банальная лотерея. На YouTube есть куча короткометражек получше, но о них почти никто не знает.
Про Найшуллера есть вообще мнение, что на ютубе ролик выстрелил сугубо из-за "многообещающей" превью картинки
Я тоже согласен, что пример с Найшуллером не очень чистый. Все-таки это даже не короткометражка, а клип. Хотя его, прежде всего, и вспоминают продюсеры, когда заходит речь о том, как заявить о себе. Складывается даже такое впечатление, что таким образом они снимают с себя ответственность. Типа, ну а что вы от нас хотите? Снимайте сами и вас заметят. Ну это тоже не очень правильно.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 15:12   #114
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сергофан,

А как на него ориентироваться? Это с другой стороны. Сделать что-то крутозабойное типа упомянутого "бэдмазафакера", чтобы прикола ради все посмотрели и кто-то из сильных мира сего, увидев сотни тысяч просмотров, решил, что ты что-то значишь?
С "Ютубом" та же история, что и с полным метром. Ты можешь снять и хороший фильм, но не попасть в некий тренд. Многое должно совпасть. Но совсем уж отметать этот инструмент не стоит. Самый такой красноречивый пример - Жора Крыжовников, который попал в тренд с "Проклятием". И на "Ютубе" он много собрал, и фестивальная судьба. Хотя на "Кинотавре" с другой короткометражкой он победил уже после "Горько".
Я не говорю, что на него нужно всем ориентироваться. Вообще у каждого свой путь. Но чему-то у него можно поучиться.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 15:19   #115
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Это та компания, где на сайте нет ни одного мыла, а все сценарии безответно улетают в бездну?)
Только форма для обратной связи. Там есть возможность прикрепить сценарий. Я правда не знаю, насколько этот способ рабочий.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 15:52   #116
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 806
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Складывается даже такое впечатление, что таким образом они снимают с себя ответственность. Типа, ну а что вы от нас хотите? Снимайте сами и вас заметят. Ну это тоже не очень правильно.
Да здесь всё ещё более менее логично - для этого и есть все эти фестивали с коротким метром.
Тут мы снова возвращаемся к изначальной теме - Кинотавру, на который отбирают только своих.
А в России всего несколько фестивалей, на которых тусуются нормальные продюсеры. Кроме выше упомянутого - Движение, ММКФ, Короче... и всё. Остальные - любительские полупрофи мероприятия, где в жюри сидит местный провинциальный театральный режиссер или хуже того.
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Только форма для обратной связи. Там есть возможность прикрепить сценарий. Я правда не знаю, насколько этот способ рабочий.
Я вот про эту бездну и говорю. За несколько лет они даже ни разу не ответили, что получили сценарий.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 16:12   #117
Сергофан
Критик
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Я вот про эту бездну и говорю. За несколько лет они даже ни разу не ответили, что получили сценарий.
Видимо, в этом ящике и нет особого смысла. Если присмотреться, у них не так много проектов. В основном копродукция с другими компаниями, ну и Минаев. А из сериалов у них в основном поточные для СТС.
Ну еще для "Матч-ТВ" что-то делают.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 16:31   #118
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,904
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Найшуллер неслучайный человек - он снимал сериалы, играл роли, пусть и небольшие. Кроме того, у него группа. Теперь представьте количество лояльных знакомых в индустрии, которые делились информацией о клипе. Ну и прочие сочувствующие окучивали прочую публику. Столь вирусный и качественный клип не мог остаться незамеченным. В любом случае, это исключение из правил. С клипом по ссылке выше, конечно, выстрелить было нереально - он хотя и качественный, но безыдейный и вторичный - подобные клипы массово делали в 90-х все: от Prodige до Green Day. Однако, при всём уважении к парням, драйва выдают маловато, в сравнении с западными аналогами, что в наше время будет восприниматься не в пользу отечественных производителей. Нынче медийных границ нет, тебя сравнивают с лучшими образцами в мире.

Чисто для интернета имхо нужно делать нечто вирусное и выразительное.

Правильно подметили выше, что тонны короткометражек лежат в сети, только их мало кто смотрит. Нужны стимулы для зрителя, нужен маркетинг (куда без него), либо тебе просто повезёт снять что-то вызывающее интерес.

Бондарчук кокетничает - плевал он на новых молодых конкурентов. Максимум что ему надо - специалистов, которые будут делать его поделки. Он себе может это позволить.

Только чисто коммерчески ориентированные продакшены нуждаются в реальных специалистах. Вот тот же Блаватник хотел бы сотрубничать с HBO, но без отлаженного собственного производства в России он может претендовать разве что на продажу прав.

Людям у государственной кормушки априори никого и ничего не надо - пилят со своими.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 16:51   #119
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,904
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Странно, что Бондарчук сейчас ему не звонит.
У Ильи в каждом втором интервью выскакивает, что на западе его закидали предложениями и сценариями, а в России - один или два сценария с момента выхода Хардкора.
А кому придёт в голову снимать второй Хардкор? Первый то провалился.

Судя по тому как сделан Хардкор, Илья слабо представляет себе что такое качественная драма. Он и сам где-то хвалился, что "придумал новую структуру сценария" для своего фильма. Ну и мы видели печальный итог столь многообещающего проекта. Так что отсутствие предложений - вполне закономерно. А на западе, на сколько понимаю, ему предлагают либо клипы, либо помощь в постановке сцен.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 16:58   #120
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,904
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
многие авторы совсем не ориентируются на зрителя. Сами сняли, сами посмотрели с друзьями.
С другой стороны, фестивали сами поощряют такое кино.
Вы верно подметили этот диссонанс - на фестивалях сплошь какая то муть. Я вообще не припомню чисто зрительских короткометражек на фестивалях. Не могу сказать, что знаток, но одно время активно интересовался. Сам подход авторов разительно отличается от западных коллег. Соответственно когда люди приобретают опыт в создании мути (от ВГИКа до работы в индустрии), единовременно переключиться на мэйнстрим имхо невозможно. Это как вырасти в России и говорить по-русски, а потом приехать в Лондон и завести задушевную беседу в пабе.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дыра, кинотавр, кумовство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru