Сценарист.РУ
Старый 21.04.2017, 12:45   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Прибытие

Предлагаю, все же, обсудить фильм "Прибытие", поделиться впечатлениями и мыслями...

От себя скажу, что это гениальнейшее произведение интеллектуального кинематографа нашей эпохи, сравнимое, разве что, с великим "Солярисом" Тарковского...

Тем более, что снимал его выдающийся интеллектуал современного кинематографа Дени Вильнёв...

Не могу не сказать, что фильм вызвал у форумчан неоднозначную реакцию.

Так Кирилл Юдин опредлеил его, как "фильм для "эстонцев" или фильм, который надо пересматривать три раза, чтобы понять.

Арктика, как специалист по науке, сказал, что некие временные парадоксы на которые не обратил внимания Вильнёв, испортили фильм...

Но, ведь остается, еще, нестандартный подход к теме, глубокие мэсседжи и неординарный, глубокий киноязык фильма...

Прошу: Высказывайтесь, леди и джентльмены...
Изображения
Тип файла: jpg 572039_original.jpg (147.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg maxresdefault.jpg (133.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 0472bafe65f742fbb0c4d46688a865.jpg (176.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg скачанные файлы.jpg (91.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 21d05523425da80bcc19a254e92ba86e.jpg (79.1 Кб, 87 просмотров)
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:19   #2
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 1,849
По умолчанию Re: Прибытие

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Прошу: Высказывайтесь, леди и джентльмены...
сэр Сергей, вроде уже всё обсудили. Или не всё?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:53   #3
Мухомор
Киновед
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,490
По умолчанию Re: Прибытие

Очень медленное кино.
__________________
Зритель может не увидеть чего-то, но должен почувствовать.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:55   #4
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 1,849
По умолчанию Re: Прибытие

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Очень медленное кино.
В смысле медленно доходит?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:24   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Очень медленное кино.
Я бы сказал, что нарочито медленный темпоритм - часть замысла фильма...

Это, своего рода, "такое течение времени", ощущение времени...

Время для ГГ, вообще, остановилось и, почти, не движется - это статичная картинка за окном ее дома
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:25   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
вроде уже всё обсудили. Или не всё?
Ну, воть, вас, например, я, еще, не слышал по этому поводу.

Во всяком случае, развернуто. А, лично мне, было бы интересно...

Тем более, там, на мой взгляд, незаурядный композитор.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 07:31   #7
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,101
По умолчанию Re: Прибытие

мне фильм понравился. думаю, неприятие фильма "здесь" идет оттого, что у нас с американцами разное восприятие - нравилась же нам когда-то советская фантастика. а вот показать ее американцам - не поймут.)))
А Кобицкий вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.04.2017)
Старый 22.04.2017, 09:09   #8
Мухомор
Киновед
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,490
По умолчанию Re: Прибытие

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
В смысле медленно доходит?
Не медленно, а очень медленно. Один заход на корабль, второй, третий... И все эти заходы как будто одинаковые. Смотрел в плохом качестве. Мучился. Смотреть в хорошем?
__________________
Зритель может не увидеть чего-то, но должен почувствовать.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 14:20   #9
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,995
По умолчанию Re: Прибытие

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Арктика, как специалист по науке,
Не вводите остальных в заблуждение - я не "специалист по науке", даже не представляю существует ли такая специальность(?) или призвание.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
сказал что некие временные парадоксы на которые не обратил внимания Вильнёв, испортили фильм
Все произведения, обращающиеся к теме перемещений во времени, страдают от временных парадоксов, априори. Вопрос лишь как в контексте эти парадоксы воспринимаются: нелепостью или проходят задним фоном. В сабже они как раз являются нелепостью, отсюда рассыпающаяся в труху "наукообразность". Всё очевидно.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
остается, еще, нестандартный подход к теме, глубокие мэсседжи и неординарный, глубокий киноязык фильма
  1. Подход, в целом, правильный. Но по форме используемая "отстранённая" манера повествования в духе "интерстеллара" для таких фильмов не подходит. ИМХО. Не нужно кривого аляповатого повествования, тем более артхаусной манеры, с её "подглядыванием через замочную скважину". История должна жить, дышать, а не смердить.
  2. Тема замечательная. Любая тема, касающаяся науки и познания, априори - прекрасна.
  3. Месседж идиотский, как раз на уровне гуманитария.
  4. Что-то я не заметил никакого особого "киноязыка", всё стандартно, местами клишированно. И это хорошо.

В общем нормальный фильм, нечего тут особо обсуждать, надо просто смотреть.
У меня всё.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 14:46   #10
Подтверждение изображения
Авантюрист
 
Аватар для Подтверждение изображения
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 470
По умолчанию Re: Прибытие

прекрасный фильм!
__________________
Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным... © John Lennon
www.glav-kino.ru
Подтверждение изображения вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.04.2017)
Старый 24.04.2017, 09:50   #11
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Не вводите остальных в заблуждение - я не "специалист по науке", даже не представляю существует ли такая специальность(?) или призвание.
Конечно существует. Есть такие дисциплины, как "История науки" и "Философия науки".

Вы, скорее, представляете из себя философа науки. То есть, у вас своеобразный подход к науке и ее роли в жизни, в частности, просто, убийственный, на мой взгляд, подход к роли науки в искусстве...

З.Ы. Мой любимый специалист по науке Пол Фейрабенд, но его взгляды (а Фейрабенд был анархистом и ниспровергателем основ) вам, вряд ли понравятся...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 11:13   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Все произведения, обращающиеся к теме перемещений во времени, страдают от временных парадоксов, априори. Вопрос лишь как в контексте эти парадоксы воспринимаются: нелепостью или проходят задним фоном.
Дело в том, что в, как выражаетесь, сабже, имелось в виду, не столько перемещение во времени, сколько его восприятие и течение самого времени.

Воть, поэтому, лично я и заинтересовался вашими временными парадоксами...

И, главным образом, вашим взглядом на их влияние на саму ткань фильма...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В сабже они как раз являются нелепостью, отсюда рассыпающаяся в труху "наукообразность". Всё очевидно.
Да в том то и дело, что совсем не очевидно...

Дело в том, что подход к проблематике не физический, не с точки зрения физики...

Гипотеза Сепира - Уорфа, все же, лингвистическая и философская.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 24.04.2017 в 11:16.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 11:25   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Месседж идиотский, как раз на уровне гуманитария.
Ну я знаком с вашим нестандартным взглядом на искусство... Но, проблема в том, что искусство по своей природе гуманитарно... Дело не в том, что "точники" не могут им заниматься...

Проблема в том, что утверждение о том, что только "точники", позитивисты и модернисты способны творить подлинное искусство, весьма спорно...

Как и спорен сам сциентистский подход. Ведь, наука это не только физика и математика, но множество, вполне себе, таки, научных, гуманитарных дисциплин...

З.Ы. Любое явление это целый комплекс проблем, в том числе и гуманитарных.

З.Ы. Любоя, наиточная наука рано или поздно соприкасается с философией, то есть, любая научная проблема имеет гуманитарную составляющую.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Что-то я не заметил никакого особого "киноязыка", всё стандартно, местами клишированно. И это хорошо.
Я бы не сказал, что стандартно. Вильнёв отработал свой набор приемов, которые я называю "Психоделия Вильнёва", в частности, отчуждение персонажа от реальности, переворот восприятия, атмосферная панорама...

Это и другое характерно для киноязыка Вильнёва и никто до него эти инструменты не использовал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 11:30   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
мне фильм понравился. думаю, неприятие фильма "здесь" идет оттого, что у нас с американцами разное восприятие - нравилась же нам когда-то советская фантастика. а вот показать ее американцам - не поймут.)))
Интересная мысль... Однако, мне думается, вы, все же, не совсем правы...

Во-первых, Канада, особенно, французская Канада весьма европеизирована ментально.

А Дени Вильнёв - канадский француз.

Даже Канадский английский ближе к Королевскому, а не Американову.

Ну, да дело не столько в этом... А в том, что это не кино расслабления и получения удовольствия.

Это интеллектуальное кино с большой буквы "И"... По сути, второй "Солярис".

А по сему, зритель, не обладающий сродством к такому кино его не шибко-то воспримет...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 11:32   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,752
По умолчанию Re: Прибытие

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Смотрел в плохом качестве. Мучился. Смотреть в хорошем?
Если вы в принципе, нормально воспринимаете интеллектуальное кино - смотрите, безотносительно того "понравится-не понравится".

Если вы ментально "неинтеллектуал", то скорее всего, это не ваш фильм...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
интеллект, парадоксы времени, эстонцы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru