Сценарист.РУ
Старый 28.04.2017, 13:14   #376
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Забавный клип, но это не КМ, в отличие от "Лабутенов". Здесь нет главного героя.
Нет, этот мужичок не ГГ. Большую часть сюжета он плывёт по течению, его единственное самостоятельное действие - когда гламурное кисо спутало его с одноглазником, а он не отказался.
А вы посмотрите КМ "Новые жильцы" с пассивными героями. Киноакадемики почему-то не возмутились и, более того, дали Оскар за лучший КМ.
Понятно, что киноакадемия нам не указ, но как-то учитывать эту точку зрения тоже надо. Или как?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 13:23   #377
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
И, тем не менее, Вы выделили и ГГ и сюжет. И даже пресловутые 3 акта присутствуют.
Ну, так как верно заметил сэр Сергей - профессиональная сценаристка сценарий всё ж писала.
На мой взгляд, там только и нужно было, что добавить герою пару штришков. Сделать его квасным патриотом, типа: пендосы - казлы! И шовинистом: место бабы - у плиты, мужик должен зарабатывать больше! И всё в таком духе.
И вот на протяжении фильма он с лёгкостью сдаёт все свои бастионы, готов брюхом расстелиться, чтоб залезть на шею бизнесвумен и уехать в Америку. Ну и понятно, что подать это нужно не настолько в лоб - но, на то сценаристу и гонорар платят, чтоб решал такие задачи.

А кисо по своей избалованности пошлость принимает за смелость, а дебилизм - за брутальность, потому и тащится от додика.
Но, всё встаёт на свои места при встрече с настоящим одноклассником.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 13:25   #378
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А вы посмотрите КМ "Новые жильцы" с пассивными героями.
А вы посмотрите "Голодные игры" с пассивной ГГ. Миллионные сборы.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Или как?
Да никак.
Понимать, что в большинстве своём такие сюжеты получают жизнь при сотрудничестве своих со своими. И не апеллировать к таким примерам.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кирилл Юдин (28.04.2017)
Старый 28.04.2017, 13:26   #379
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,748
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Леди и джентльмены!!! Тут надо ставить вопрос иначе... Не что считать клипом?

А какой клип считать КМом?

Потому что, видеоряд сопровождающий музыкальное проиведение - это клип.

Как он построен неважно.

Но, воть, клип, который содержит визуальную историю и сюжетную линию событий можно считать КМом.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 13:32   #380
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Понимать, что в большинстве своём такие сюжеты получают жизнь при сотрудничестве своих со своими.
Это вы к тому, что "Новые жильцы", "Голодные игры", "Осенний марафон" не фильмы?
И таковыми считаются исключительно по блату?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 13:39   #381
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Это вы к тому, что "Новые жильцы", "Голодные игры", "Осенний марафон" не фильмы?
Первый не смотрел, третий смотрел давно и не помню. А Игры - фильм с очень большими косяками.
Но, фильм и клип - всё же слегка разные вещи. А что касается клипов, то согласен - есть клипы с сюжетом, и есть полноценный КМ с песней.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 13:47   #382
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,818
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос терминологии. Что такое кино?
Здесь всё просто: есть игровой фильм и есть не игровой фильм (документальный). Вот это и есть кино. Можно лишь констатировать наличие или отсутсвие драматургии в конкретных фильмах.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
с Пармас работает сценаристка крутейшая... Эта... Как ее...Во!!! Авдотья Смирнова!!!
Гыгыгы кто-то и правда думает что она что-то пишет?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А какой клип считать КМом?
Потому что, видеоряд сопровождающий музыкальное проиведение - это клип.
Как он построен неважно.
Но, воть, клип, который содержит визуальную историю и сюжетную линию событий можно считать КМом.
В клипе визуальный ряд подчинен конкретному музыкальному произведению.
В КМ такого подчинения нет.

Короче, если из клипа с сюжетом убрать песню и сюжет будет по-прежнему интересен и понятен, то это КМ. Если без песни сюжет непонятен - это клип.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 13:51   #383
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Но, фильм и клип - всё же слегка разные вещи. А что касается клипов, то согласен - есть клипы с сюжетом, и есть полноценный КМ с песней.
Если из этого ролика выбросить песню, то будет не очень удачный КМ. Но не из-за пассивности героя. Перевертыш слабый, ничего практически не меняющий. Скорее даже это поворот сюжета. Финал смазанный.

А для клипа - очень хорошо. В клипе может быть видеоряд вообще без сюжета.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:06   #384
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,602
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Здесь всё просто: есть игровой фильм и есть не игровой фильм (документальный). Вот это и есть кино.
Есть нюанс существенный. Фильм - это всё же просто плёнка на которую снимают кино. А кино - вид искусства. Ну это так, рассуждения ради.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Если без песни сюжет непонятен - это клип.
А если и с песней сюжет непонятен?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:06   #385
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,748
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
В клипе визуальный ряд подчинен конкретному музыкальному произведению.
Только ритмически. Как я говорил, есть клипы, история в которых связана с песней исключительно ассоциативно.

Например, клип на песню "Снегири" - это история несчастной любви военной медсестры к раненому солдату.

Или, клип на песню "Самба белого мотылька" - история страстной любви, заканчивающаяся смертью героини и ее возлюбленного.

То есть, ритмическая связь - чисто техническая, то есть в монтаже учитывается ритм музыкального произведения.

А ассоциативная связь - третий смысл, рождается в звуко-зрительном монтаже, то есть, когда эта, не имеющая отношения к содержанию песни история накладывается на саму песню...

По сути, если убрать песни, оба клипа будут понятны, как самостоятельные истории.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Если без песни сюжет непонятен - это клип.
Все же, не совсем так. Потому что клипы могут вообще не содержать никакой истории.

Например, такая разновидность клипов, как концертники, т.е. концертные клипы, вообще не содержат никакой драматургии, кроме чисто музыкальной.

Это, просто, съемки исполнителей и все...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:07   #386
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,748
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А если и с песней сюжет непонятен?
Тогда это интеллектуальный клип.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кирилл Юдин (28.04.2017)
Старый 28.04.2017, 14:20   #387
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,642
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если из этого ролика выбросить песню, то будет не очень удачный КМ. Но не из-за пассивности героя. Перевертыш слабый, ничего практически не меняющий. Скорее даже это поворот сюжета. Финал смазанный.
А для клипа - очень хорошо. В клипе может быть видеоряд вообще без сюжета.
Для клипа, на мой взгляд, не очень хорошо, потому что хронометраж 10 минут.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:31   #388
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
ля клипа, на мой взгляд, не очень хорошо, потому что хронометраж 10 минут.
Это как посмотреть. 10 минутный клип - не очень здорово. Но если это симбиоз клипа с КМ, то другое дело. Такой новый жанр.
Как-то в 90-е видел спектакль, сотканный из песен и сценического действия без слов. Впечатлило.

Последний раз редактировалось Валерий-М; 28.04.2017 в 14:35.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:53   #389
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,748
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Это как посмотреть. 10 минутный клип - не очень здорово. Но если это симбиоз клипа с КМ, то другое дело. Такой новый жанр.
А клипы к композициям Милен Фармер эпохи Батана?

Это же конкретное кино!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 15:16   #390
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,818
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А клипы к композициям Милен Фармер эпохи Батана?
Это же конкретное кино!!!
Да, впечатляющие клипы.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.05.2017)
Ответ

Метки
критика, нравятся, фильмы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru