Сценарист.РУ
Старый 05.12.2016, 22:45   #16
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,602
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
А скажите, что могло быть на том самом видео?
Макгаффин.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:48   #17
Фрост Уиллоу
Студент
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 166
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Как вы вообще думаете, стреляла в Артура та самая мстительная жена? И была ли она внизу с толпой с самого начала?

Ведь во время телефонного разговора она никак не могла знать, что он на балконе сидит, но, кажется, во время диалога упомянула место и спрыгнуть всё же предложила.
Фрост Уиллоу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:51   #18
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

100% мейнстрим. Чего там интеллектуального? Хорошая драматургия, играющая на эмоциях, а не вызывающая философские размышления. Интеллектуальный момент сводится к детективному элементу - поиску звонившей и причин ее побудивших

Реакция зрителя: Ах сволочь! Вот хорошо, что на этого гада коллектора нашлась управа! Потом сочувствие. Оказывается не такой плохой, вот собачку пожалел. Вот и не виноват выходит, с ним тоже подло поступают. И т.п.
Мейнстрим, в хорошем смысле.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:55   #19
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Фрост Уиллоу Посмотреть сообщение
Как вы вообще думаете, стреляла в Артура та самая мстительная жена? И была ли она внизу с толпой с самого начала?
Ведь во время телефонного разговора она никак не могла знать, что он на балконе сидит, но, кажется, во время диалога упомянула место и спрыгнуть всё же предложила.
Мне показалось, что Артур выходил с черного хода, про который вскользь упоминалось. Дама знала здание и откуда он скорее всего выйдет. Там и ждала. Может с этого места и балкон тот самый видно было.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:56   #20
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,602
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Чего там интеллектуального?
А как же метафоры? Синекдохи, тропы всякие? Неужто-то совсем нету?
Персонаж ведь совершенно выдуманный. Не бывает таких коллекторов. Значит это метафора! Нет?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (06.12.2016)
Старый 05.12.2016, 22:58   #21
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,594
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Досмотрел "Коллектора". Отличный фильм. Редкий. Послевкусие оставляет. Герой какой объёмный. Супер! Абсолютно всё понравилось.
Мне не понравилось, что герою в конце на блюдечке приносят козырь.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:58   #22
Фрост Уиллоу
Студент
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 166
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Мне показалось, что Артур выходил с черного хода, про который вскользь упоминалось. Дама знала здание и откуда он скорее всего выйдет. Там и ждала. Может с этого места и балкон тот самый видно было.
Разве? Мне казалось, что ему охранник сообщил о том, что чёрный ход тоже заблокирован недовольными. Начальник предлагал Артуру покинуть здание через подвал или около того, но в финале он всё же вышел через главный вход. Хотя, могу ошибаться, конечно.
Фрост Уиллоу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 23:07   #23
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А как же метафоры?
Метафоры есть. Но они тоже больше играют на эмоциональное восприятие. Тут по-моему надо разобраться что понимать под интеллектуальным кино. Я, к интеллектуальным фильмам отношу те, которые затрагивают какие-то философские проблемы. Не считаю, что мейнстрим должен быть тупым, что к сожалению не редкость в кинематографе.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 23:32   #24
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,602
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Мне не понравилось, что герою в конце на блюдечке приносят козырь.
В смысле пулю в живот? )
Герой с самого начала знал, что видео поддельное. И зритель знал. Поэтому доказательство, что это фейк никаким козырем не является и ничего для героя не решает. Это не детектив. Это лишь эпизод, совсем о другом и для другого. Тут ведь что происходит. В классической схеме, вроде бы всё решено, и герой свободен. Но разве это что-то на самом деле решило? Герой вон вычислил, что самоубивец, за которого жена мстит, вообще живой и что? Это ему помогло? Тоже нет.

Тут реально сплошные тропы и метафоры. Просто не хочется заумствовать и раскладывать всё, про перерождения, параллели, смерть, очищение, и т.д. и т.п. Пусть это просто будет на уровне ощущений, интуиции, которые не нужно расшифровывать. Ну, мне так кажется.

Вот случилась такая история и герой ведь не выбирается из той лжи, в которую его окунули на самом деле. Он решает совершенно иные конфликты, которые при других обстоятельствах, скорее всего не решил бы. Он разбирается в себе, в отношениях с людьми, которые его окружают. Старый друг, возлюбленная - всё фальшивое. Или нет? Или просто все изменилось? А он такой циник, этого не заметил?

Вот, через череду случайностей герой пытается уйти в новую жизнь, но старая не отпускает. Разве нет? Но насколько интересно это было сделано! Ведь интересно же? Не знаю, я ни на секунду не заскучал. Диалоги классные. Сам герой - действительно неординарная личность. Это читается во всех его поступках.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 23:35   #25
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,602
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Тут по-моему надо разобраться что понимать под интеллектуальным кино. Я, к интеллектуальным фильмам отношу те, которые затрагивают какие-то философские проблемы.
Да бросьте! Побольше эпатажа, дерьмеца. Если это российское кино - то обязательно показать народ-быдло, вечно пьяное и раболепное. Сюжет не обязателен, и даже вреден. Полное отсутствие логики. Куча каких-то цитат, которые сам автор не понимает, но выдаёт за откровение, искажая настоящий смысл первоисточника (исключительно по причине непонимания его). В общем, если сюжет можно пересказать, без скрипучего притягивания за уши глыбоких смыслофф - это не интеллектуальное кино.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 23:38   #26
Личная
Литератор
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 952
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А как вам "Коллектор"?
Спасибо всем, кто рекомендовал.
очень понравилось. такого кино у нас мало сейчас, но так качественно сделанного - вообще не припомню.
по ощущениям от просмотра мне была близка Гравитация, если ставить на весы все составляющие фильмов, то Хабенский сделал Баллок. актер вытягивает все шероховатости.
однозначно, стоит смотреть.
и стоит ставить в театре.
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 23:40   #27
Личная
Литератор
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 952
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В смысле пулю в живот? )
я подумала о телефоне живехонького мужа
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 00:09   #28
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,594
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В смысле пулю в живот?
Нет, это вполне логично и хорошо, иллюстрирует проблему шантажистки.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Герой вон вычислил, что самоубивец, за которого жена мстит, вообще живой
Претензия как раз к этому моменту. Это не Артур выясняет, а его коллега присылает ссылку. Вот если бы сам накопал, додумался или еще чего - другое дело.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 00:25   #29
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,602
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Это не Артур выясняет, а его коллега присылает ссылку.
На мой взгляд, тут всё в рамках дозволенного. Артур ищет клиента, которые мог покончить с собой. Разумеется использует для этого тех своих знакомых, которые имеют определённый допуск к данным, которого нет у него. Следователь в детективах же тоже получает результаты различных экспертиз, даёт поручения операм, которые целые операции проводят, чтобы получить нужную информацию. Но ни у кого не поворачивается язык сказать, что это не следователь раскопал.
Вот он и получает информацию странную: подозреваемый в суициде из-за долгов - в должниках не числится?!
В общем, классическое расследование. Другой момент: в данных условиях, где не меняется ни место действия, ни количество персонажей, зрителю довольно сложно донести новую информацию, кроме как через диалоги по телефону. Если бы герой всё сделал сам, то как бы это выглядело для зриеля? Онозначно, как рояль в кустах. Вот он что-то там пощёлкал в ПК, порылся в бумажках и тупо звонит шантажистке и сообщает, что её муж жив.
Разочарованный зритель пожимает плечами.

Кстати, похожие ходы используются в "Менталисте" (если не путаю). То есть зритель не располагает никакой информацией, которую может как-то использовать, чтобы пытатся понять, что произошло на самом деле. А лишь в финале серии, герой вываливает "свою гениальность" на зрителя. Кто-то восклицает "какой умный", я же - пожимаю недоуменно плечами. Потому что это не честно. У зрителя нет возможности складывать пазл. В такой ситуации не сложно сделать героя гением.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 06.12.2016 в 00:32.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (06.12.2016)
Старый 06.12.2016, 00:35   #30
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 4,870
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Меня тоже это жутко волнует. Судя по обрывкам фраз, создалось впечатление, что Артур завел пенсионера за гаражи избил, да еще и поджог.
Похоже на такое, хотя, как я понял из диалогов, он лишь присутствовал при избиении. Но пусть избил. И поджог. Снято на обычную камеру в парке. Неужели там такое удивительное качество, что никто не усомнился - да это же наш коллектор! Заметьте, не попзвезда, не политик, а коллектор. Вы много назовете знаменитых коллекторов? А под окнами его офиса уже собралась толпа. Взрыв активной позиции гражданского общества. Поздравляю!
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru