Сценарист.РУ
Старый 08.09.2011, 21:36   #16
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Владимир Ионов

Владимир, вряд ли кто-то ответит на ваш вопрос. Здесь собрались либо представители интуитивного творчества. Типа, сел, почесал репу, написал. А как, хрен его знает.
Либо те, кто сам писать не умеет.

литературы по КМ на русском языке нет. На английском есть довольно неплохие книги. Я приводил ссылку на одну из них в другой теме.

Та схема, о которой говорил Федоров, действительно, одна из самых простых и употребительных.
Более точно ее можно сформулировать так:
Завязка конфликта, доведение его до наивысшей точки, а в финале "перевертыш". То есть поворот ситуации на 180 градусов, причем, таким образом, что конфликт разрешается. Вот отличный пример, сделанный по этой схеме:
http://youtu.be/YlnCQVqKQ6s

Но это только одна из возможных схем в КМ.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 08.09.2011, 21:43   #17
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,599
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Более точно ее можно сформулировать так: Завязка конфликта, доведение его до наивысшей точки, а в финале "перевертыш".
Как свежо и неожиданно-то!
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но это только одна из возможных схем в КМ.
Да, да, это исключительно особенность КМ.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 21:58   #18
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Кирилл, это же я не вам объясняю. То, что вы уже с пеленок могли писать гениальные сценарии как ПМ, так и КМ, без всяких книжек и педагогов, мне известно. Но не все так одарены. Кому-то приходится постигать азы по крупицам.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:11   #19
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,599
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То, что вы уже с пеленок могли писать гениальные сценарии как ПМ, так и КМ
Скромности ради замеу - КМ не мог. Не было мотивации.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:19   #20
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не было мотивации.
Вот и я не особенно интересовался.
А когда вдруг задался такой целью, понял что схема ПМ для КМ не годится.
Попробуйте сюжет "Терминатора" упаковать в 5 минут.
Появление человекообразного робота, пара погонь, финальная сцена, где ГГ побеждает терминатора.
Ну это же фигня будет, а не кино.
Чтобы эта схема сработала нужна длинная серия перипетий. Чтобы зрителя постепенно довести до точки кипения. В КМ на это времени нет.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:29   #21
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,599
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
без всяких книжек
Это явное преувеличение. Но замечу одно - количество прочитанныйх книжек, не пропорционально улучшению качества знания. А вот совсем запутьася - можно запросто. Что я и наблюдаю много лет здесь. Две крайности. Либо вообще ничего не хотим читать - сам себе гениальный режиссёр. Либо набрасываются на всё, где хоть краем говорится о сценаристике. В результате полный бардак в голове и всё новые и новые попытки "углублённого" изучения. Очень напоминает психическое расстройство и особый вид мании, какой-то информозависимости. Без новой дозы (по сути, перемалывания одного и того же), человеку очевидно кажется, что он начинает деградировать и он, пытаясь заглушить этот страх, ищет всё новую и новую дозу: придумывает несуществующие проблемы, ищет новые формулировки одного и того же явления, пытается наглотаться ненужной терминологией, что, очевидно повышает самооценку и на время успокаивает. На время. Потом всё по новой.

В итоге - полный разлад психики и мыслительного процеса. Бред, кажется гениальностью, а простые ответы на тревожащие вопросы не воспринимаются, так как человек уже внутренне настроен на очень сложные, почти недосягаемые объяснения. Короче - клиника.

А есть простой путь - просто прочитать и осмыслить. "Осмыслить" - ключевое слово. Нет ничего сложного в понимании азов кинодраматургии. И книги по этой теме есть прямо здесь, в библиотеке сайта. Но нужны же сложности! Но, "из Назарета может ли быть что доброе?" Нет конечно:
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
литературы по КМ на русском языке нет. На английском есть довольно неплохие книги.
Преодолевайте трудности, если энергию больше некуда направить.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.09.2011 в 22:35.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:30   #22
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,599
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Попробуйте сюжет "Терминатора" упаковать в 5 минут.
В 5, не в 5, но в 15 запросто. Но Вы снова всё усложняете и запутываете.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:41   #23
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,651
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Владимир, вряд ли кто-то ответит на ваш вопрос. Здесь собрались либо представители интуитивного творчества. Типа, сел, почесал репу, написал. А как, хрен его знает.
Либо те, кто сам писать не умеет.
Провокационное заявление.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
схема ПМ для КМ не годится
Это неправда. Впрочем, короткометражки бывают разные. В совсем коротких (1-5 минут) достаточно и одного сюжетного поворота. Все остальное, как в большом сценарии: 1 акт +3 акт = 2 акт. По объему.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Попробуйте сюжет "Терминатора" упаковать в 5 минут
Не замысел зависит от хронометража, а хронометраж от замысла.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Сашко (08.09.2011)
Старый 08.09.2011, 22:43   #24
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В 5, не в 5, но в 15 запросто.
И в 15 не получится. Тут, как в одном известном деле, нужна определенная длительность последовательных колебаний от счастья к отчаянию.
Я видел похожие схемы в фильмах длительностью только больше 25 минут.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:44   #25
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,599
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Провокационное заявление.
Да не, так и есть. Вы себя к какому типу относите?
Я вот себя ко второму - сам писать не умею. Нужно, чтобы кто-то подталкивал или стимулировал.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:45   #26
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,651
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Да и еще - сценарии по схемам, вообще-то, не пишутся. С помощью схемы можно протестировать замысел.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:46   #27
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,651
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы себя к какому типу относите?
К не самому приятному.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:47   #28
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,599
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Тут, как в одном известном деле, нужна определенная длительность последовательных колебаний от счастья к отчаянию.
Гх, кхм. Валер, как бы это лучше объяснить... Вот Вы наверное не улыбаетесь никогда, по той причине, что ещё не выучили те 6 десятков мышц лица, среди которых нужно для улыбки сократить определённые, а иные расслабить. Причём, когда выучите, то всё равно не сможет улыбнуться, потому что надо будет выучить, как они зписываются на всех языках мира и как происходит сам процесс сокращения, начиная от сигналов мозга.
Такой подход Вам ближе?
P.S.
А можно ведь просто улыбнуться, и всё.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.09.2011 в 22:50.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:48   #29
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,593
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Попробуйте сюжет "Терминатора" упаковать в 5 минут.
Не понимаю, почему это надо делать. Зачем 2-хчасовой фильм впендюривать в 5 минут? Но если проанализировать ПМ и КМ, то никакой разницы по структуре не найдете: завязка - развитие - кульминация - развязка. Что нового вы хотите увидеть?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 23:02   #30
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,851
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Да и еще - сценарии по схемам, вообще-то, не пишутся. С помощью схемы можно протестировать замысел.
Это не скажите. Все по разному пишут. Хорошо, когда вы сели, и пошло. А многие не знают в каком направлении мыслить. Вот тут схема и дает подсказку.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
короткометражный, схема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru